Bør Hæren gjeninnføre oppsettende regimenter?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)


    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 34370

    #1

    Bør Hæren gjeninnføre oppsettende regimenter?

    Kort historikk: Frem til ca 1995 hadde Hæren en rekke regimenter som sørget for å sette opp avdelinger til krigsstrukturen. Med materiell anskaffet av Hærens forsyningskommando (HFK) sørget de blant annet for å rulleføre og disponere personell slik at avdelingene kunne mobiliseres og benyttes. De oppsettende regimentene var spesialiserte etter våpengren/troppeart, som f eks infanteriregiment og dragonregiment, og den største våpengrenen, infanteriet, hadde flest regimenter. Over regimentene sto våpeninspektørene (infanteriinspektøren, kavaleriinspektøren,...) med sine våpenskoler, som hadde et ansvar for å utdanne personell, utarbeide reglementer og mye annet. Over alle disse sto Generalinspektøren for Hæren (GIH) som skulle sørge for at Hæren fungerte etter intensjonene, og at de avdelingene som ble stilt til rådighet for operative sjefer var slik de skulle. På denne tiden hadde Hæren rundt 160 000 soldater, de aller fleste reservister.

    I tillegg til alle praktiske oppgaver hadde regimentene også en viktig oppgave som SNL beskriver slik:
    Mens de enkelte enheter som inngår i strukturen varierer over tid, består regimentet som en fast struktur, og dermed også som en kultur- og tradisjonsbærer som bidrar til korpsånd (esprit de corps).
    I dag er denne siste oppgaven til dels ivaretatt ved at en del av de stående avdelingene oppbevarer de gamle regimentenes faner og standarter.

    Så fordunstet mesteparten av Hæren, og ti år senere sto vi igjen med en stort sett stående struktur sentrert rundt én brigade. Det var ikke behov for regimentene lengre, og selv om noen av dem en stund besto som territorielle regimenter, ble også deres oppgaver overtatt av HV. De gamle oppsettende regimentenes oppgaver innen personellforvaltning ble tatt over av FPVS, og anskaffelser av materiell og forsyninger ble sentralisert til FMA og FLO. Gitt de overordnete politiske føringene var alt dette sikkert fornuftig (selv om det er lov å være uenig i disse føringene).

    Men nå skal Hæren smått om senn økes fra én til tre brigader. Vi ser allerede i dag at man sliter med å utdanne personell til dagens struktur. Det fantes en ide om at brigaden og de forskjellige bataljonene skulle være operative og gripbare med trente mannskaper som kunne sendes ut på kort varsel. Da måtte utdanning overlates til Hærens våpenskole (HVS) og dens underavdelinger, blant annet Hærens skole for rekrutt- og fagutdanning (HSRF), samt Forsvarets høgskole (FHS). Det har man ikke lyktes med, og de stående bataljonene må fortsatt sjonglere med å gjennomføre rekruttutdanning av personell samtidig som de roterer til operasjoner eller øvelser. Dette reduserer den operative evnen, og vil ikke bli bedre når man skal utdanne en stor mengde personell til å fylle en mobiliseringsbrigade, Brig S, og en Finnmarksbrigade som i hvert fall delvis vil måtte bli basert på reservister. Hvor mange nye årsverk vil man måtte tilføre FPVS for å rulleføre disse, til FMA og FLO for å anskaffe materiell og forsyninger, og til Hærstaben for å koordinere alt dette?

    Jeg tror det er på tid å ta en pause og kanskje ta ett steg tilbake når det gjelder sentraliseringen. Ikke ved å gjeninnføre den store administrative overbygningen som måtte til for å håndtere en styrke tjue ganger større enn dagens, men finne et fornuftig nivå som tar hensyn til den strukturen vi vil få de neste årene.

    For ikke å rive for mye opp i organisasjonen, kan man ta utgangspunkt i deler av HVS. Her finner vi allerede våpenvise underavdelinger som artilleriskolen, manøverskolen, sambandsskolen, ingeniørskolen osv. Disse ledes av fagsjefer for disse respektive våpengrenene. Rollen til fagsjefene minner om rollen til de gamle våpeninspektørene, men vi kunne også gjøre disse til regimentssjefer for hvert sitt oppsettende regiment (gradsnivået passer også godt). Det er mulig at manøver blir så stort at det bør splittes i to (man kunne til og med kalt dem "infanteri" og "kavaleri"! 😎).

    Hvilke oppgaver skulle så disse regimentene håndtere?
    • Rollen som fagmyndighet har fagsjefene allerede, og dette innebærer blant annet å utarbeide retningslinjer, prosedyrer og reglementer innenfor sine fagområder. Det må de fortsette med.
    • Så tror jeg ikke sentralisering av all rekruttutdanning til HSRF på Terningmoen vil lykkes. Som nevnt over fungerer det ikke i dag, selv om det var det uttalte ambisjonsnivået. Skal man splitte utdanningen opp, kan man like gjerne gjøre det våpengrenvis og da gjenopplive noen av de garnisonene som nå er nedlagt, dersom det ikke blir for dyrt. Klarer man likevel å få nok EBA på plass på Terningmoen, får man prøve å samle alt der, men jeg har mine tvil.
    • Jeg vet ikke nøyaktig hvordan samspillet mellom Hæren og FPVS foregår i dag når det gjelder forvaltning av personell, men med et mye større volum ser jeg også for meg en rolle for regimentene her. Kanskje så enkelt som at rullefører ved hvert regiment får adgang til de systemene FPVS benytter og da får ansvar for 'sine' folk i rullene.
    • Og til slutt kunne de være tradisjonsbærere.


    Moderator
  • Sofakriger
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26034

    #2
    Alt var ikke bedre før, og som du nevner var noe av den orgen for tung. Men noe kunne man helt sikkert gjenbrukt for å få fart på å bygge opp mobiliserbare enheter.

    Raskeste vei er vel da å sette seg ned med oversikt og innsikt i gammel org med roller, så skrelle det ned til det en må ha i første steg. Fremfor å finne opp.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • Einherjar
      OF-2 Rittmester
      Ops.off. (S-3)

      ** MOD **
      • 2008
      • 2745

      #3
      Et relevant følgespørsmål vil jo være hvordan man tenker kadre-organisasjonen for disse regimentene skulle ha tilhørighet i hverdagen? Eller er det tiltenkt at hele orgen er reservister?
      “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
      ― John Steinbeck
      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        Planoff. (S-5)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23684

        #4
        I de gamle infanteriregimentene var det foruten regimentssjefen (som i krig var forsvarsdistriktssjef) kun NK regiment som hadde samme jobb i krig som i fred, som brigadesjef. F.eks. bataljonssjefer var yrkesoffiserer som hadde annen ikke-krigsensesiell stilling i fred ( noen i regimentet, andre helt andre stillinger). Det var ikke uvanlig at bataljonssjefen var majorer i fred med mobiliseringsgrad oberstløytnant. Fra kompanisjefsnivå og nedover var de fleste reserveoffiserer, med noen få yrkes.
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Rittmester
          Trådstarter
          OF-2 Rittmester
          Pers.off. (S-1)


          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 34370

          #5
          I moderne utgave kan man f eks tenke seg at regimentssjefen i fredstid var fagsjef ved HVS, og noen andre nøkkelpersoner i regimentsstaben også var yrkesoffiserer/-befal ved HVS eller andre steder. Ved mobilisering måtte man fylle inn noen i deres roller, men der har man mer tid på seg.

          To nøkkelroller som ville måtte fungere både i fred og krig er rullefører og intendant. Rullefører ansvarlig for personell og intendant for materiell. Førstnevnte vil jobbe tett mot FPVS, sistnevnte mot FLO.

          De avdelingene som settes opp av regimentene vil typisk være bataljoner og noen selvstendige kompanienheter. Som hvlt skriver over vil sjefer og og noe nøkkelpersonell være yrkes, men i andre stillinger, mens flertallet vil være reservister.


          Moderator

          Kommentér

          • Gorduz
            OR-5+ Senior kvartermester

            • 2018
            • 201

            #6
            Opprinnelig skrevet av Rittmester
            I moderne utgave kan man f eks tenke seg at regimentssjefen i fredstid var fagsjef ved HVS, og noen andre nøkkelpersoner i regimentsstaben også var yrkesoffiserer/-befal ved HVS eller andre steder. Ved mobilisering måtte man fylle inn noen i deres roller, men der har man mer tid på seg.

            To nøkkelroller som ville måtte fungere både i fred og krig er rullefører og intendant. Rullefører ansvarlig for personell og intendant for materiell. Førstnevnte vil jobbe tett mot FPVS, sistnevnte mot FLO.

            De avdelingene som settes opp av regimentene vil typisk være bataljoner og noen selvstendige kompanienheter. Som hvlt skriver over vil sjefer og og noe nøkkelpersonell være yrkes, men i andre stillinger, mens flertallet vil være reservister.
            Hvordan tenker man seg at "fagsjef HVS" ikke kommer trenges i krig? Om Ukraina viser noe så er det jo att undannelse av nye soldater og våpenutvikling er kritiske aspekter for å vinne en krig på lang sikt.. Er det nesten ikke ett problem uansett hvilken stilling man har att det å flytte rundt en masse personel til nye stillinger midt i en krise ikke er det optimale..

            Kommentér

            • Rittmester
              Trådstarter
              OF-2 Rittmester
              Pers.off. (S-1)


              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 34370

              #7
              Jo, jeg mener ikke at fagsjefene ikke trengs i krig, jeg mener bare at vedkommende kan være dobbelthattet i fredstid. Muligens også i krig, da det å utdanne og fylle på med folk til avdelingene vil være en sentral del av jobben uansett hvilken hatt han har på seg.


              Moderator

              Kommentér

              • Kanokongen
                OR-5+ Vingsersjant

                • 2017
                • 136

                #8
                I luftvern var det inntil mobforsvaret ble lagt ned akkurat slik Rittmester sier: at man hadde dobbelthatter.
                Jeg tenker at jo, man må utdanne folk i krig også, men de beste lærerne vil jo fort være dem som har vært i strid. Jeg mener tyskerne gjorde seg noen tanker rundt det unde 2vk og de roterte befal fra stridende avdelinger til utdanningsavdelinger for å gi folk litt pause fra fronten.
                om akkurat fagsjefene burde ha to roller er jeg usikker på, men rotasjon fra front med fersk kunnskap kjent på kroppen tenker jeg er en god ting.
                alternativet vil fort bli at utdanningsleddet blir hengende etter kunnskapsmessig og man ender opp med nøkkelstillinger som blir for »lett» bemannet.

                Kommentér

                Beslektede emner

                Collapse

                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35
                1 response
                301 visninger
                1 reaksjon
                Nyeste innlegg Sofakriger
                Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                0 svar
                66 visninger
                4 reaksjoner
                Nyeste innlegg Feltposten
                Startet av Rittmester, DTG 140939 Mar 23, 09:39
                3 svar
                282 visninger
                0 reaksjoner
                Nyeste innlegg hvlt
                av hvlt
                Working...