Stratagem: Forsvarets rekruttutdanning - utarbeidet i fred, for fred

**Rittmester** · DTG 282044 Mar 25, 20:44

Dersom denne fremstillingen er korrekt, og jeg har egentlig ikke grunn til å tro noe annet, er det skremmende. Det burde faktisk være mulig å gi en god grunnutdanning på 8 uker til norske soldater hvis man faktisk stilte krav og kjørte en mye mer intens og realistisk utdanning. Spesielt i dag, hvor så få kommer inn til førstegangstjenesten, og dermed er ekstra motiverte for å gjøre en innsats.

Problemet er at dette programmet er fryktelig uambisiøst. Rekrutt med helgefri og tjeneste kun innenfor normal arbeidstid fungerer ikke. Hvert fall ikke når det tas med i ligningen at tjenesten ute i felt i stor grad er byttet ut med et klasserom i garnison. Lista er lagt svært lavt. Det virker som komfort – eller kanskje til og med frykt for at noen skal få det ubehagelig – trumfer operativ evne.

Stemmer dette?

“Train as you fight,” er det noe som heter. Resultatet? Soldater klare for fronten. Hvorfor gjør vi ikke dette i Norge? Er det penger det står på? Dette er jo fryktelig billige virkemidler, så det er vanskelig å se for seg at det er økonomi alene som er årsaken til denne manglende satsingen.

Han argumenterer for at instruktørene skal jobbe på skift, dersom det er der skoen trykker. Ja, det vil koste penger, men burde penger være hovedproblemet i den situasjonen vi nå står i?

**Vaffeljeger** · DTG 301540 Mar 25, 15:40

Jeg hadde FRU-rekrutt, visstnok ett av de første kontingentene det ble gjennomført, iallefall første som brukte nettsiden tror jeg. Helgefri var chill i rekrutten, vi ble fortalt at det var fordi det ikke var mer enn 3 vaskemaskiner på hele kompaniet, og det derfor ikke var mulig å ha hele kompaniet på leir over tid, og at vi måtte fylle baggen med de vi ønsket skulle være rent til neste helg.

Utrolig mye som nevnes i innlegget stemmer veldig bra. Jeg vil tilføre litt dog.

Instruktørtettheten er ikke eksisterende. Vi hadde 3 lagførere, troppsjant og troppsjef på 60+ rekrutter. Kveldsleksjoner ble oftest holdt med 2 befal for hele kompaniet. Kanskje 3 om prest John eller kompanisjef hadde noe av det.

Ett stort problem slik jeg så det var troppene, og spesielt hvordan de var inndelt. Det ble delt inn etter rekkefølgen i køen på Sessvollmoen, første 70 tropp 1, neste 70 tropp 2 etc. tropp 4 endte opp med å være den som ble fylt opp av de som kom for sent. En god del hadde legitime grunner, forsinkelse på fly, sykdom etc, men rundt halvparten hadde bare ikke klart å komme tidsnok, ble en del venting på den troppen når det var felles opplegg for å si det slik.
Ett annet problem var hvordan troppene innhold all verden tilfeldig av nivået. En på naborommet var ikke med på en eneste marsj, ble kjørt ut fordi hen ikke engang klarte å marsjere. Var med halvveis i første marsjen, når skoene skulle gås inn, jeg hadde pakningen, våpenet og hjelmen før vi mistet leir av syne, og likevel gikk jeg og dyttet helt frem til troppsjef kjørte forbi og ba hen om å gå inn i bilen. Den gamle Stridsekken er ikke spesielt god, men jeg skal love deg at den er KJIP når du går med en ekstra fordi makker ikke klarer å gå med den på. For det var flere som ikke klarte å holde helt normalt gå tempo med pakning hele rekrutten.

Vi hadde i det minste korona som unnskyldning til at luguber kvalitet rykket inn, men jeg sliter med å tro at det er blitt bedre.

Det var også komplett kaos da det gjaldt områder å holde leksjoner, så var ikke uvanlig at de ble holdt i bolker, for så pakket ned og flytte når noen andre skulle ha lokalet. Veldig mange leksjoner ble holdt med hele kompaniet, som gjorde at det var VILLE mengder dødtid, meget lite effektivt. Jeg vil anta at vi egentlig kunne gjort det opplegget på 3 uker om vi ikke brukte så latterlig mye tid på venting av diverse årsaker.

Heldigvis hadde jeg en rimelig god troppsledelse, som holdt leksjoner utenfor pensum i denne dødtiden. Selvfølgelig noe varierende kvalitet, men bedre enn enkelte andre tropper som ble utrolig gode på å sitte i aulaen og chille. Og det verste var at når vi ble overført, så fant jeg ut at andre avdelinger og kompanier i samme bataljon var enda dårligere. Det sykeste var en som
hadde en åpenbar lidelse som forhindret hen å tjenestegjøre i noen fungerende grad, men ble likevel sendt videre ut av rekrutten. Det var faktisk skremmende at det ikke var gjort noe med.

Tidsbruken må effektiviseres, og ressurser må tilføres, samtidig må det stilles krav til rekrutter, noe jeg ikke opplevde at ble gjort hverken på sesjon, eller i rekrutten.

**hvlt** · DTG 301842 Mar 25, 18:42

Tilbake i urtiden da jeg var rekrutt oktober-desember 1976 hadde vi også helgefri, bortsett fra de første 14 dagene (karantene inntil vi førte oss skikkelig i permuniform het det) og de ca. to helgene jeg var leirvakt. Den første måneden var lik for alle infanterister og ble avsluttet med en øvelse over vel et fullt døgn, de to siste måneden var i meget stor grad fagutdannelse mot tjenestestilling. For BK-tropp var det temmelig lite infanteristisk. De siste ca fem ukene var vi fire soldater (koass 1, koass 2, troppsass/feltmåler og MO/ass. feltmåler) som med den erfarne og stramme løytnant Marki dels satt på klasserom og drillet beregning av skytedata, dels fikk utdanning i samband og dels opplæring i feltmåling/landmåling med retteflate (teodolitt) med hakekors og tysk ørn. Man følte seg litt ovenpå der man gikk med landmålerutstyret der de som skulle bli geværtropp trente ild og bevegelse i en tilnærmet myr.

**Einherjar** · DTG 302000 Mar 25, 20:00

Tror vi må stille oss en del spørsmål:

Er vi redde for å stille krav?
Er utdanningen vi gir "pro forma" for å krysse av som gjennomført fremfor godkjent?
Er det TMO som har gjort oss redde for å stille krav eller utsette soldatene for "ubehag" i form av lange dager, fysiske krav & feltdøgn?
Må utdanningen være tilpasset til alle?

Jeg har inntrykk av at soldatutdanningen i dag er tilpasset en periode hvor medbestemmelse, tilpasning til individet, rettigheter for vernepliktige og "alle skal med"-ånden har fått for mye plass.
Vi må stille krav, det må være minimumskrav og standarder, alt kan ikke være et demokrati, alt kan ikke være "koselig" og behagelig. bekvemmelighetshensyn som mobiltelefon, snop og korte dager må periodevis vike for å vise hva som faktisk kreves av en soldat.

**Vaffeljeger** · DTG 011327 Apr 25, 13:27

Jeg tror det er veldig mange årsaker som spiller inn på hverandre. Skal prøve å forklare hva jeg opplevde i forhold til din kommentar.

Er vi redde for å stille krav?
Er utdanningen vi gir "pro forma" for å krysse av som gjennomført fremfor godkjent?
Er det TMO som har gjort oss redde for å stille krav eller utsette soldatene for "ubehag" i form av lange dager, fysiske krav & feltdøgn?
Må utdanningen være tilpasset til alle?

Jeg tror det iallefall for min kontigent ikke var en mulighet til å stille krav, når vi søkte stillinger så var det MANGE flere stillinger enn rekrutter. Det var også kaos med stillinger en kunne søke, og informasjon som ble gitt var ofte kategorisk feil, noe som virkelig ikke er heldig. Og så tror jeg at det ikke var i nærheten av nok ressurser til å stille krav i den graden en bør. Det er vanskelig å stille krav når man er 1 lagfører med 70 rekrutter som går inn sko ett par dager inn. Hadde det og vært flere befal ville det vært lettere å stille krav, og bedre krav.

Jeg er veldig enig i at den framsto veldig proforma, vi hadde blant annet CUF og tassing før vi i det hele tatt hadde hatt noe stridsteknikk, og vi ble "testet" i ting vi aldri gikk gjennom i praksis. Sorry for at jeg ikke klarte gassmasketesten første gangen jeg tok den ut av taska...

Jeg tror at TMO har fått litt svarteper status, jeg har selv ikke hatt så fryktelig mye negativt å si om det, heller mye positivt, men det kom i større grad senere i tjenesten, spesielt på en tidvis tullete praksis av obligatorisk nattmarsj natt til fredag, selv for det som var på OJT i vakta på tidspunktet. Selv involverte jeg TMO på grunn av manglende stridsteknikk hos en ny kont. Som menig lagfører var TMO en veldig praktisk metode for å få troppsledelsen til å bli oppmerksomme på problemer jeg ikke selv kunne informere direkte om, uten å ødelegge relasjonen til laget ellers.

Deler av utdanningen bør tilpasses alle stillinger, det er ikke det samme som alle rekrutter, og det var tydelig at det ikke var noe alternativt opplegg for de som var småskadet eller slet med diverse problemer, annet enn å sitte på i MBen ut i teig.

Kutter du ned på den første og siste uken litt så er du raskt nede i 5-6 uker. Det var utrolig mye tid som gikk til fysiske tester, og venting på de. Tror vi brukte rundt 2 dager på "årlig" fysiske tester totalt, da det gjennomføres både i starten og slutten av rekrutten. Sparer man seg for tidvis daglige endringer i pakkningsplan så kunne vi lett spart inn ett par dager. Er det virkelig så viktig at vi må kjøre full mønstring om en ekstra netting skal slenges i striesekken?

Utdanning bør også intensiveres og kombineres, det var ofte mye lengre dager med enkeltmomenter enn det er lurt. Mye fordi det tok lang tid å få gjennomført god trening når det er så mange soldater per befal. Og hva gjør de som venter? Dank, fordi det ikke er befal til å lære vekk noe. Å kjøre lengre dager i stede for å øke instruktørtettheten er feil medisin og intet annet. Og når jeg husker tilbake var det ikke dagene vi var ferdig sent som nødvendigvis var de "lengste", så lenge vi gjorde ting gjennom hele dagen. Jeg husker skytebanen som kjedeligst under rekrutten, men supermorsom under fagkurs rett etterpå.

Jeg tror at for 60%+ av rekruttskolen, så skal det være så behagelig som mulig, for å gjøre det enklere å lære, og at det som gjøre i ubehag, må være det en må forventes å kunne trene inn i ryggmargen. Det er også ett problem i at når en er så mange rekrutter per befal, så er en veldig begrenset i hvor ubehagelig en kan gjøre det før det blir farlig, spesielt på vinteren. Det var også begrenset med ressurser til hva som skaper stress og ubehag, vi fikk utdelt ikke engang ett helt magasin med rødplast under "øvelsen", ble raskt mye pang pang fra vaktpost på natten da. Ei hadde vi heller noe meningsfull form for stridsteknikk, så det blir ikke en veldig lærerik opplevelse når rekruttene er hodeløse høns som ser etter hva befalet peker på midt på natten.

Jeg tror at å selektere ut "håpløse" rekrutter tidlig(det betyr ta inn flere rekrutter, og gjøre det enklere å dimme de som ikke er skikket, og alternativt gi de nytt innrykk litt senere), øke instruktørtettheten og instruksjonsressurser, og utvikle mer hensiktsmessige og standariserte leksjoner med tydelige og effektive momenter som reduserer dødtid er viktig for å effektivisere rekruttutdannelsen. Jeg tror og at en bør skille på "kjerneinstruktører"/lagførere og roterende "frie" instruktører.

**Cardking** · DTG 011409 Apr 25, 14:09

Jeg har selv flere runder på Interflex, og det er mye bra lærdom derifra vi burde ta med oss til vår egen soldatutdanning.

Det jeg føler vi mangler med vår egen rekrutt utdanning er rett og slett mangel på ambisjoner på hva vi ønsker å lære rekruttene.
I England så lærer vi soldatene å ta grop etter 2 uker, i Norge så er ikke det engang en del av rekruttutdanningen.

Fiks ambisjonene, og lær soldater å være soldater i løpet av rekrutten, i stedet for en gjeng med soldater som ser ut som soldater på oppstillingsplass.

Samtlige rekrutter burde være kjent med hvordan man gjennomfører et innbrudd i stilling/løpegrav, tar knekkpunkter og gjennomfører koordinert rydding av T-kryss og bunkere i løpet av rekrutten.

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 80 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35
Stratagem: DISIPLIN – nøkkelen til effekt av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 100831 Jan 24, 08:31	0 svar 179 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 100831 Jan 24, 08:31
Stratagem: Hemmelighold og åpenhet i Forsvaret: En nødvendig balanse? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 312031 Jan 25, 20:31	3 svar 118 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Einherjar DTG 031436 Feb 25, 14:36

Stratagem: Forsvarets rekruttutdanning - utarbeidet i fred, for fred

Brukerinfo

Stratagem: Forsvarets rekruttutdanning - utarbeidet i fred, for fred

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM