Jeg tror at alle er enige i at man bør starte med en styrkning av politiet, enten man er FSKer, pro gjennopplivning av tilsvarende 016, mening mann eller polititjenestemann. Jeg tror derimot ikke at man kan dimensjonere politiets beredskap (les kapasitet) ut fra en tenkt scenarie vi som land bør dimensjonere for. (Hvor man skal legge liste er vel noe man bør definere først)....
[/QUOTE]
Jøss dem drar jo inn "plakaten på veggen" jo. Kudos...
Ja skal si Hareide har hatt det travelt med brevskriving..
Ikke sjangse i havet at noen av de kan utrede og svare før jul.
Tror ikke en dritt vil forandre seg, alt kommer bare til å bli mye prat og lite handling.
Så legges ting ned, nedskjæres, nedprioriteres frem til neste gang det smeller eller noe mer alvorlig skjer.
Så blir det blame game en stund og så mere prat før man kutter og nedskjærer litt til.
Secon...
[/QUOTE]
Ja skal si Hareide har hatt det travelt med brevskriving..
Ikke sjangse i havet at noen av de kan utrede og svare før jul.
Tror ikke en dritt vil forandre seg, alt kommer bare til å bli mye prat og lite handling.
Så legges ting ned, nedskjæres, nedprioriteres frem til neste gang det smeller eller noe mer alvorlig skjer.
Så blir det blame game en stund og så mere prat før man kutter og nedskjærer litt til.
Second verse same as the first..
Om vi spoler tiden tilbake 1-2 år, så sier forsvaret at 016 er en viktig det av antiterrorberedskapen (før Sunde kommer med sine uttalelser), politiet sier at 016 ikke har noe med antiterrorberedskapen å gjøre, politiet (direktoratet) sier også at vi har en god antiterror beredskap.
Nå etter 22/7 skrikes de i alle retninger....og jeg er redd Bving 1981 får rett, om ikke noe gjøres med nisselua som henger nedpå nesa.
Ja, vi har 2 flotte antiterroravdelinger som vi har brukt mange hundre millioner...
Heisan har fulgt med denne tråden en stund fra "utsiden" da jeg synes det fremkommer mange gode og interessante meninger vedrørende HV og politiet og deres funksjoner. Vil kort komme med noen egne refleksjoner og kommentarer.
Bakgrunnen min for å uttale meg er at jeg har vært fire år i grønt før jeg begynte på PHS. Etter 11 år i politiet ( inkl fem i UEH ) har jeg nå jobbet med sikkerhet i det sivile et par år.
Selv om jeg er stor tilhenger av HV og Forsvaret generelt og ikke minst det å ha s...
@Observatøre:
Helt enig i at det er politiet og ikke forsvaret som skal ta seg av de kriminelle. Det er også politiet som skal ta seg av terrorister.
Mener du at alt stort sett er i sin skjønneste orden da?
016 var ikke en antiterroravdeling, men en militær avdeling som utførte de oppdrag dens militære oppdragsgiver gav dem . Om politiet hadde hatt behov for en form for støtte, kunne disse, i likehet med mange andre militære avdelinger og materiell blitt stilt til politiets disp. Det er veldig ...
Hvem som helst kan "ta seg av" terrorister som skyter vilt rundt seg, man trenger ikke å være "ninjapoliti" eller "ninjasoldat". Selvsagt er det politiets jobb å drive overvåkning, etterforskning, påtale, gisselforhandling, og overordnet ledelse, men det er ikke slik at bekjempelse, pågripelse og vakthold kun kan utføres av polititjenestemenn. Poenget er at det er politiet som har kommandoen; hvis en polititjenestemann er på stedet så bør han/hun ta seg av selve pågripelsen, men hvis ikke så har...
[/QUOTE]
Dette tror jeg ville blitt forskjellen om 016 fortsatt var operativt den 22.07:
- Stortinget villet blitt sikret raskere, og muligens de andre objektene også....
Det gjør ikke jeg. Hvis det hadde vært 20 terrorister istedet for en, bevæpnet med bombekastere, M72, og bomber, så hadde det vel vært enda mer sannsynlig at HV hadde blitt brukt, eller?
Rimelig lite sannsynlig ja. Da hadde de brukt BT med støtte fra FSK, som main effort. HV ville nok ikke være en del av den kinetiske innsatsen, men satt cordon.
Ja takk, begge deler. Så lenge det er under sivil kontroll og lovlig, så er det ikke et problem at militære pågriper krimine...
Dette tror jeg ville blitt forskjellen om 016 fortsatt var operativt den 22.07:
- Stortinget villet blitt sikret raskere, og muligens de andre objektene også.
Hvorfor skulle det, det. Når flaskehalsen den dagen var den tiden politiet brukte på å be om bistand, og ikke den tiden HV brukte på å få inn mannskaper ??...
[/QUOTE]
Da hadde de brukt BT med støtte fra FSK, som main effort. HV ville nok ikke være en del av den kinetiske innsatsen, men satt cordon.
Skyting pågår. Setter du bare cordon og venter på dem? Men ja, det er jo slik at de spisseste styrkene bør ha de spisseste oppdragene, hvis tiden tillater det.
Opprinnelig skrevet av AGR416
Så Regjeringen burde opprette en stående militær "politi" avdeling som den kan sette inn hvis de mener at politiet ikke er tøffe nok? Litt sånn som Sad...
Så Regjeringen burde opprette en stående militær "politi" avdeling som den kan sette inn hvis de mener at politiet ikke er tøffe nok? Litt sånn som Saddam, Gadaffi etc?
Er jo noen Europeiske land som har liknende ordnigner. Spanias Guardia Civil er et eksempel....
[/QUOTE]
PD har uttalt at når politiets resurser ikke strekker til, trenger de støtta fra HV til deffansiv (?) objektsikring. Vi vet vel alle at politiets resurser fort kommer til kort her. (kan ikke binde opp mye politi på objektsikring.) Man la ned HVs spisseste ende på objektsikring.
Offansive operasjoner.
Våre 2 antiterroravdelinger BT/FSK er avdelinger som er trent og tenkt satt inn mot terrorister. Støttet/sikret av UEH ofte.
Om ikke BT/FSK er tilstede/opptatt i andre deler av landet, må UEH fro...
Rimelig lite sannsynlig ja. Da hadde de brukt BT med støtte fra FSK, som main effort. HV ville nok ikke være en del av den kinetiske innsatsen, men satt cordon.
Helt, helt enig.
Hadde det vært en organisert styrke hadde man gått i enten forhandling eller valgt å bruke feks flystyrker før man hadde sendt inn andre soldater - enten det nå er HV i noen som helst form eller Hærstyrker. Hadde man hatt tid og måtte bruke noe annet enn politi/spesialstyrker så hadde ...
[/QUOTE]
Nå har vi i denne tråden diskutert ganske mye rundt 016. Veldig bra. Noen er skeptiske til 016s viktighet, andre tror kanskje 016 er svaret på det meste.
Prosessen rundt nedleggelsen var jo et kapitel for seg...
Men var det i det hele tatt noen gode argumenter for å legge ned 016? Any one?...
FSJ la frem en begrunnelse som er isolert god. Faktisk utmerket og viktig.
Hvilken av begrunnelsenE mener du var god?
Den første: At det ikke var noe behov for avdelingen/ at den ikke hadde oppgaver? Dette var, som kjent, FOH sterkt uenige i. De ville tvert imot styrke avdelingene.
Eller den andre: At nedleggelsen skulle frigjøre midler? Det kan man jo alltids diskutere om er så smart. Og det er interessant i denne sammenhengen at HELE resten av ...
[/QUOTE]
Lurer av og til på hvor mye folk skal sirke rundt argumenter og gjenta ting. FSJ var klar og tydelig på at avdelingen hadde gått ut på dato og hadde definert egne oppdrag uten forankring. Det kaller jeg en klar og tydelig begrunnelse.
Om denne begrunnelsen er RIKTIG er en annen diskusjon. Det vil jo Riksrevisjonen nå se på, selv om jeg tipper de først og fremst konsentrerer seg om FSJ'ens styringsrett i forhold HV ift Stortinget.
At en god del deltakere i denne diskusjonen mener at begrunne...
Kommentér