HV016 legges ned - og gjenoppstår?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trident
    OR-4 Konstabel


    TJUTT: Under norm
    * VETERAN *
    • 2005
    • 506

    #151
    Re: HV016 legges ned

    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
    Lenger oppe insinueres det at FSJ har en personlig agenda, og at FSJ faktisk bøffer. Det er respektløst og slike påstander må underbygges med fakta.
    Dette er ingen påstand, men en skildring av det inntrykket jeg sitter igjen med. Derfor skriver jeg også at det "synes som om FSJ har en personlig agenda".
    Årsaken til at jeg får dette inntrykket er:
    - Han beveger seg ned på detaljnivå og sparer inn "mikroskopiske" beløp(sett i den store sammenheng...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Eir
      PENSJONIST
      • 2010
      • 36

      #152
      Re: HV016 legges ned

      Opprinnelig skrevet av infiltrator
      Siste i nyhetene på NRK! alle i HV016 terminerer kontrakten sin med øyeblikkelig virkning!

      Jeg vil i morgen tidlig gjøre det samme!

      Jeg kan ikke se på at innsats styrken blir behandlet på denne måten, dette er en sak for alle i HVI.

      Si ifra på en så tydelig måte dere kan, befalingsmenn og soldater i 'Heimvernets innsats styrker si opp NÅ! vis solidaritet.

      MVH Kenneth Lie.
      Jeg respekterer jobben du gjør som tillitsvalgt. Du får frem saken. Me...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • SlakaBall
        RESERVEBEFAL
        • 2009
        • 7160

        #153
        Re: HV016 legges ned

        Nåh, rolig nå..
        Personangrep tyr vi ikke til før vi er nødt, og da ansikt til ansikt..
        Her på bruket forsøker vi å føre saklige diskusjoner, opphetede ja, men forholdsvis saklige. "Gruff" kan man evnt. ta på PM, alternativt ta seg en kopp Ali-kaffe og puste med magen.

        Og personlig så kjenner jeg Kenneth og har hatt gleden av å dele en del kaffekopper og nattetimer på øvelser med ham og vet at han er hel ved.

        Mine 2-øre.....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Bumpibump TM

        Kommentér

        • njetnjet
          Trådstarter
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 5398

          #154
          Re: HV016 legges ned

          Støtter Slaka sine ord over. Når det er sagt, så er det en sterk uttalelse av en offiser i Heimvernets innsatsstyrke å oppfordre alle befalingsmenn og menige til å si opp sine kontrakter. Eneste positive man får ut av det er at kompani tufte (F) får tilbake en del bra mannskap....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Eir
            PENSJONIST
            • 2010
            • 36

            #155
            Re: HV016 legges ned

            Dette var over hodet ikke ment som et person angrep. Skrev at jeg respekterte jobben hans, men at han burde tenke over hvor mye kraft han har av påvirkning....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • SlakaBall
              RESERVEBEFAL
              • 2009
              • 7160

              #156
              Re: HV016 legges ned

              Forsåvidt enig med deg Njetnjet at det er sterke ord, men i andre diskusjoner vi har hatt her inne så har man jo kommet til de konklusjonen at man må kalle en spade for en spade, "riktige" personer må stå frem og snakke i klartekst og at "alt" må frem, dvs. fortelle om ståa i Forsvaret i dag.
              Og man kan jo alltids være etterpåklok og diskutere om det var en klok strategi å tørre å stå frem og snakke så folk forstår.....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Bumpibump TM

              Kommentér

              • Haward
                RESERVEBEFAL
                * VETERAN *
                • 2004
                • 1908

                #157
                Re: HV016 legges ned

                Opprinnelig skrevet av hvlt
                Opprinnelig skrevet av infiltrator
                Man vil spare 2-5 mil på å legge ned 016,
                Sa ikke Sunde 20 millioner? Ellers er jeg enig i mye, Reine-klassen og flytting av HVST til Elverum er pengesluk som ikke burde skjedd. Antall heltidsstillinger i distriktsstabene er også noe som burde vært gjennomgått, spesielt stillinger som er begrunnet i at de trengs i OPL/K (kan noen der erstattes av vpl. befal i mobstilling, eventuelt i deltidsstilling?). Her er troppsjef- og stabss...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Ehh... hva gjør den knappen her?

                Kommentér

                • njetnjet
                  Trådstarter
                  RESERVEBEFAL
                  • 2006
                  • 5398

                  #158
                  Re: HV016 legges ned

                  Opprinnelig skrevet av Haward
                  Personlig så kunne jeg ønsket meg at samtlige ISTY troppsjefer var avdelingsbefal
                  Deler ikke din entusiasme for akkurat det. Dersom troppsjefene var avdelingsbefal så vil man høyst sannsynlig få nye troppsjefer rimelig ofte. Dette er uheldig i heimevernet....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Lille Arne
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Sjefssersjant




                    * VETERAN *
                    *** ADMIN ***
                    • 2005
                    • 12271

                    #159
                    Re: HV016 legges ned

                    Opprinnelig skrevet av Haward
                    Å gå gjennom OPL/K i distriktstaber er jeg helt enig i, men jeg vil heller fjerne slitekanter(Som driver med adm primært) enn personell som kan øke utbyttet av 5-6 dagers trening (Som jo ISTY og Tr.sjefer er). Personlig så kunne jeg ønsket meg at samtlige ISTY troppsjefer var avdelingsbefal/yrkes sammen med ISTY kommandoen(Noe forsterket), og at distriktkommandoene ble nedlagt og Regionskommandoer hadde overtatt ansvaret. Da kunne Regionskommandoene ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                    - Michael Kofman
                    Administrator

                    Kommentér

                    • essal
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 9045

                      #160
                      Re: HV016 legges ned


                      - Best mulig heimevern

                      Hva betyr "I sum: Å innkorporere HV016 i større grad innsatsstyrken, vil bety en styrking av Heimevernet." i praksis?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                      Kommentér

                      • Lille Arne
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Sjefssersjant




                        * VETERAN *
                        *** ADMIN ***
                        • 2005
                        • 12271

                        #161
                        Re: HV016 legges ned

                        Er det forresten personellet i alle 016-troppene over hele landet som sier opp kontraktene sine, eller bare de i 02? Jeg ser bare representanter fra 02016 på TV og sånn, men de snakker som om de representerer 016 i hele landet?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                        - Michael Kofman
                        Administrator

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          OF-2 Rittmester
                          S-1 (Pers.off.)

                          Sponsor

                          * VETERAN *
                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 35181

                          #162
                          Re: HV016 legges ned

                          Opprinnelig skrevet av infiltrator
                          Og ikke minst få frem en FSJ og GIHV som evt. nedlegger enheter i samråd med de organer han bør støtte seg på dvs. ikke gå imot f.eks FOH sine anbefalinger.
                          Greit nok at han er sjef, men det virker veldig arrogant å ikke ta med seg noensomhelst.
                          En sjefs jobb er faktisk å ta beslutninger. En god sjef tar sine nærmeste undergitte, i denne saken SJ FOH og GIHV, med på råd, og lytter til hva de har å si. Når han har lyttet er det likevel hans ansva...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                          Moderator

                          Kommentér

                          • infiltrator
                            PENSJONIST
                            • 2009
                            • 68

                            #163
                            Re: HV016 legges ned

                            I et forsøk på å informere litt om de faktorene som har ført frem til min oppfordring til å si opp i I-styrke kontrakten i sympati til behandlingen av HV-016.

                            HV-016 ble startet av tidligere FSKère og det var under den tiden at avdelingen var utenfor kontroll, siden de opererte i lange tider ”utenfor” den militær kontroll som vi i dag kjenner.
                            Hovedoppgaven deres var som er kjent å stå imot trusselen fra Spetnaz.

                            I nyere tid men fortsatt langt tilbake; mer en 10 år, har...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Gehenna
                              OR-6 Oversersjant


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 17490

                              #164
                              Re: HV016 legges ned

                              Jeg finner det ganske beroligende at FMIN ikke har uttalt seg i denne sak, tidligere har hun jo vist at det gjelder igangsette beskytning uten tanke på måloppdagelse...

                              At hun nå avventer noe er et definitivt pluss i hennes karakterbok....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              -Må vi ha hjelm?

                              Kommentér

                              • FnuSnu8899
                                PENSJONIST
                                • 2010
                                • 11

                                #165
                                Re: HV016 legges ned

                                Denne saken har tydeligvis engasjert mange, også i dette fora. Og da diskusjonen, utfra hva det som var årsaken til at tråden ble startet, har gått i litt forskjellig retning ser vi det som hensiktsmessig at dere får et innblikk i saken fra 016 sin side, og hvordan vi ser det. Dette er informasjon som har gått ut internt i 016, og er gjennomgått og justert så det kan gjengis i et åpent fora som dette.

                                Her er link til tre vesentlige nyhetsinnslag som man bør se:

                                [url="h...
                                [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  * VETERAN *
                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 35181

                                  #166
                                  Re: HV016 legges ned

                                  Mange gode argumenter for HV016 her, uten tvil. La meg bare få påpeke noen enkeltforhold som angår saken:

                                  1. Det skrives at Stortinget har vedtatt at HV016 skal bestå, og at FSJ derfor ikke kan fjerne enheten eller dens oppdragsportefølje. Kan noen peke på et konkret vedtak? Det nærmeste jeg har funnet er et foredrag fra GIHV i 2006, hvor det henvises til stortingsvedtak i 2004, og hvor det sies om HV: "Å bidra til å forebygge og bekjempe terrorisme og andre asymmetriske...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Rasputin
                                    RESERVEBEFAL
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 1396

                                    #167
                                    Re: HV016 legges ned

                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                    Her synes jeg Forsvarssjefen er sterk og klar i sin begrunnelse av hvorfor HV-016 skal nedlegges. Man kan være uenig, men det er det uansett bare å bite i seg, slå hæla sammen og si "ja, sjef". Isolert sett, og innenfor den militære organisasjonen ser jeg ingen grunn til at lojale soldater skal fortsette diskusjonen. I så fall snakker vi insubordinasjon, og ikke diskusjon.
                                    Jeg kan ikke se at 016-soldatene har vært ulydige. De har rett og slett s...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Carpe panem

                                    Kommentér

                                    • admin

                                      Administrator emeritus

                                      RESERVEOFFISER
                                      * VETERAN *
                                      • 2004
                                      • 15273

                                      #168
                                      Re: HV016 legges ned

                                      Kudos for god debatt så langt, folks. Keep up....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • njetnjet
                                        Trådstarter
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2006
                                        • 5398

                                        #169
                                        Re: HV016 legges ned

                                        Det å insinuere at 016 personellet er ulydige for at de tar opp denne debatten om deres egen eksistens synes jeg blir litt tynt i denne sammenhengen. Insubordinasjon er et ord som kanskje ikke passer inn i denne saken da den er mye mer kompleks enn en soldat som ikke vil gjøre som sjefen sier. I dette tilfellet er det snakk om å legge ned en nasjonal kapasitet som har eksistert i mange år og som har bygd opp en organisasjon med mye kunnskap og erfaring inkludert personell...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Bving1981
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2006
                                          • 2086

                                          #170
                                          Re: HV016 legges ned

                                          fra http://www.mil.no/start/article.jhtml?articleID=203783

                                          Heimevernet er og vil fortsette å være en viktig del av Forsvaret. De grep jeg nå tar, tar jeg for å styrke Heimevernet. Ingen ressurser fjernes, personellet fra HV016 forblir i innsatstyrken. Men det vil skje en justering av de oppdrag som avdelingen trener på. Noe som gjør at cirka tyve millioner kroner som tidligere var øremerket cirka ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Dette er en irriterende signatur

                                          Kommentér

                                          • Rasputin
                                            RESERVEBEFAL
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 1396

                                            #171
                                            Re: HV016 legges ned

                                            Opprinnelig skrevet av FSJ
                                            Ingen ressurser fjernes, personellet fra HV016 forblir i innsatstyrken.
                                            Skummel antagelse. Tyder på at han ikke kjenner til Heimevernets egenart, altså dugnadsånden.

                                            Det må også legges til at regnestykket han viser til, hvor 180 stk. 016-soldater koster like mye som 7000 F-gubbs, åpenbart er feil. Forrige FSJ (siv.ing. bygg) kunne i det minste regne....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Carpe panem

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23941

                                              #172
                                              Re: HV016 legges ned

                                              En annen sak som gjelder HVs egenart er rådsstrukturen, gitt ved Forskrift til Lov om Heimevernet, med instrukser for de forskjellige råd. Heimevernet er en del av det militære forsvar, som det står i paragraf 1 i Heimevernsloven, men er også vesensforskjellig fra de andre Forsvarsgrenene ved bla. den store mengden frivillig arbeid (dugnadsånd) og nettopp rådsstrukturen. Og jeg må si jeg er meget overrasket ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • infiltrator
                                                PENSJONIST
                                                • 2009
                                                • 68

                                                #173
                                                Re: HV016 legges ned

                                                Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                Mange gode argumenter for HV016 her, uten tvil. La meg bare få påpeke noen enkeltforhold som angår saken:

                                                1. Det skrives at Stortinget har vedtatt at HV016 skal bestå, og at FSJ derfor ikke kan fjerne enheten eller dens oppdragsportefølje. Kan noen peke på et konkret vedtak? Det nærmeste jeg har funnet er et foredrag fra GIHV i 2006, hvor det henvises til stortingsvedtak i 2004, og hvor det sies om HV: "Å bidra til å forebygge og bekjempe terrorisme og ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Sofakriger
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Ass S-1

                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 26547

                                                  #174
                                                  Re: HV016 legges ned

                                                  Står det faktisk dokumentert i disse langtidsmeldingene at FSJ skal løse ett slikt oppdrag gjennom 016 - eller at han skal løse ett slikt oppdrag gjennom HV - eller at han skal løse ett slikt oppdrag i det hele tatt?

                                                  Det vil være merkelig hvis 016 sin eksistensberettigelse skal være basert på ett politisk vedtak - og ikke på FSJ plan for å løse sitt oppdrag. Men det vil jo i tilfelle ikke være det første eksemplet. En skikkelig kildehenvisning i så måte hadde vært nice...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    S-1 (Pers.off.)

                                                    Sponsor

                                                    * VETERAN *
                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 35181

                                                    #175
                                                    Re: HV016 legges ned

                                                    Det eneste jeg finner i gjeldende langtidsplan er en oversikt over HV, hvor HV016 ikke er nevnt spesifikt:
                                                    Regjeringen anbefaler å videreføre og følge opp den kvalitetsreformen som nå pågår i HV, med spesiell vekt på å videreføre HVs evne til å reagere raskt, med godt trente og utrustede styrker. Dagens differensierte innretning videreføres med en styrke på totalt 45 000. Styrken vil bestå av inntil 5 000 i innsatsstyrken, ca. 25 000 i forsterkningsstyrken og ca. 1...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Rasputin
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 1396

                                                      #176
                                                      Re: HV016 legges ned

                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      At regnestykket stemmer er vel ikke så veldig vanskelig?

                                                      7000 F-gubbs gange 5 dager hvert fjerde år = 8750 dager med F trening i året
                                                      180 016 gubbs gange 46 dager = 8750 dager med 016 trening i året

                                                      Så er det sikkert en del dyrere å trene 016 enn F, mens F er mer kost med å kalle inn. Så for å gjøre det enkelt så sier vi det er like dyrt. Vet ikke hvem som ikke kan regne jeg.
                                                      Eventuelt:

                                                      180 stk. 016-gubbs ganger 25 merdager i året (i forhol...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Carpe panem

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        S-5 (Planoff.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 23941

                                                        #177
                                                        Re: HV016 legges ned

                                                        Jeg viser igjen til Instruks for Landsrådet for Heimevernet der det heter:
                                                        Rådet skal bistå med uttalelser, forslag og råd i alle viktige spørsmål som angår Heimevernet.
                                                        Det er besynderlig at denne temmelig viktige omorganiseringen overhodet ikke er forelagt Landsrådet....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • infiltrator
                                                          PENSJONIST
                                                          • 2009
                                                          • 68

                                                          #178
                                                          Re: HV016 legges ned

                                                          Det er bare det Rittmester at en F-styrke må trenes hvert eneste år i 3 år etter hverandre for å oppnå Full Operativ Kapasitet. dvs om man trenes hvert 4rde år vil det i liten grad ha noen reel verdi.
                                                          Disse mannskapene er også ikke like motiverte for å trene det medfører også at deres lærevillighet er mye mindre.

                                                          Men i og med at du har ditt syn, og det skal du selfølgelig få lov til å ha, tror jeg at jeg ikke skal gå inn i noen debatt med deg Rittmester, du har tydeligvi...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                                            Ass S-1

                                                            Sponsor


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 26547

                                                            #179
                                                            Re: HV016 legges ned

                                                            Opprinnelig skrevet av Rasputin
                                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                            At regnestykket stemmer er vel ikke så veldig vanskelig?

                                                            7000 F-gubbs gange 5 dager hvert fjerde år = 8750 dager med F trening i året
                                                            180 016 gubbs gange 46 dager = 8750 dager med 016 trening i året

                                                            Så er det sikkert en del dyrere å trene 016 enn F, mens F er mer kost med å kalle inn. Så for å gjøre det enkelt så sier vi det er like dyrt. Vet ikke hvem som ikke kan regne jeg.
                                                            Eventuelt:

                                                            180 stk. 016-gubbs ganger 25 merdager ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            • Rasputin
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 1396

                                                              #180
                                                              Re: HV016 legges ned

                                                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                              Jeg tror ikke de aktuelle I styrkene får en innsatstropp til i hver styrke rett og slett.
                                                              Det er nok langt nærmere sannheten enn mitt regnestykke, men da er det fortsatt en urimelig fremstilling fra FSJs side....
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Carpe panem

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              130 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              107 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              202 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...