HV016 legges ned - og gjenoppstår?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Frost
    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2006
    • 4227

    #931
    Siden du kan så mye om 016s oppgaver, som var livvakt tjeneste og objektsikring, så kan du svare på spørsmålet mitt: Hvorfor trener 016 på skarpskyting fra helikopter?

    Legger til at Norge som helhet vil tjene mer på flere deltatropper, delt rundt omkring i kongeriket, enn en gjenopprettet 016 avdeling....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Iron within

    Kommentér

    • jaffar
      RESERVEBEFAL
      • 2006
      • 12532

      #932
      Nøyaktig hva trenger vi 016 til? For å forhindre ett nytt 22 juli? Hardly. For å ha noen som kan møte opp og holde vakt i tilfelle det skjer igjen? Hvis så, er det heller ikke behov for å skyte fra helikopter.

      Har sagt det før, sier det gjerne igjen: styrk politiet, styrk og forbedre UEH, få bukt med utdaterte turnusordninger, budsjettrot, prioriter rett og få ett forbedret HV-I. Dersom politikerene er villige til å betale...

      016, hverken før eller etter nedleggelsen, hadde noen som helst inn...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      mathematical analysis does not matter in high risk decision making

      Kommentér

      • Bestefar
        OF-2 Rittmester


        * VETERAN *
        * MOD *
        • 2005
        • 11334

        #933
        Opprinnelig skrevet av Frost
        Siden du kan så mye om 016s oppgaver, som var livvakt tjeneste og objektsikring, så kan du svare på spørsmålet mitt: Hvorfor trener 016 på skarpskyting fra helikopter?
        Man kunne vel like gjerne spurt om hvorfor Mek3 tilbringer 2 uker på fjellet mens resten av TMBN er på bataljonsøvelse...visse avvik fra primæroppdrag forekommer i enhver avdeling. Jeg har fått innvilget et par i min egen avdeling, fordi sjefen innså at det faktisk var snakk om en god ide - selv om d...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Beidh a lá leo
        Moderator

        Kommentér

        • essal
          OR-6 Oversersjant

          • 2009
          • 9017

          #934
          Opprinnelig skrevet av jaffar
          Har sagt det før, sier det gjerne igjen: styrk politiet, styrk og forbedre UEH, få bukt med utdaterte turnusordninger, budsjettrot, prioriter rett og få ett forbedret HV-I. Dersom politikerene er villige til å betale...
          Du har rett, men siden det ikke er slikt ville 016 i mine øyne vært et godt alternativ til å "ta" objekter som skal sikres inntil I er klare. Det ville frigitt en del ekstra politifolk til politiarbeid....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          - Don't confuse enthusiasm with capability

          Kommentér

          • berlinerblaa
            PENSJONIST
            • 2011
            • 52

            #935
            Opprinnelig skrevet av Frost
            Legger til at Norge som helhet vil tjene mer på flere deltatropper, delt rundt omkring i kongeriket, enn en gjenopprettet 016 avdeling.
            En 016-soldat tjente 50-70.000,- i året. En Delta-ansatt har hva, 500-800.000,- i året?...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Sofakriger
              OR-8* Kommandérsersjant
              Ass S-1

              Sponsor


              * VETERAN *
              • 2005
              • 26441

              #936
              016 eller andre innsatstroppetyper er ikke sammenlignbare med Delta. Overhodet. Treningsnivået er ikke godt nok, uansett....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • jaffar
                RESERVEBEFAL
                • 2006
                • 12532

                #937
                Opprinnelig skrevet av essal
                Du har rett, men siden det ikke er slikt ville 016 i mine øyne vært et godt alternativ til å "ta" objekter som skal sikres inntil I er klare. Det ville frigitt en del ekstra politifolk til politiarbeid.
                Og da må de trene på ML, skyting fra helikopter osv?...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                Kommentér

                • Bestefar
                  OF-2 Rittmester


                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2005
                  • 11334

                  #938
                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                  016 eller andre innsatstroppetyper er ikke sammenlignbare med Delta. Overhodet. Treningsnivået er ikke godt nok, uansett.
                  Men alternativet har aldri vært HV016 eller Delta. HV016 ble ikke nedlagt for å opprette flere Delta-avdelinger. Det er dermed på siden av temaet å snakke om HV016 eller Delta - det har aldri vært snakk om noe konkurranseforhold. Et av spørsmålene som har vært reist er om HV016 kan fungere som en supplering - ikke som en erstatning. Og det...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Beidh a lá leo
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)



                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17526

                    #939
                    Snart blir det vel nedleggelse og uthenging av avdelinger fordi de går Nijmegen-marsjen eller deltar i Militær mangekamp også. "Dere er jo kavalerister! Dere skal bare ture rundt i kjøretøy! Hva skal dere med langmarsj- og hindertrening! Dere er en avdeling utenfor kontroll!".

                    At HV skal ha skarpskyttere, står jo som sagt oppført på Forsvarets rekrutteringssider også. At 016 skulle være de beste i HV var jo også kjent. Da er det ikke rart om de deltar i konkurranser med allierte styrker på hø...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26441

                      #940
                      Unnskyld meg, men hvordan kom det opp som en premiss i denne diskusjonen at 016 ville vært raskere ute enn resten av HV-I? Hadde de annen beredskapstid, avlønning ift tid, avdelingsutrustning hjemme?

                      Eller var det liksom sånn at de hoppet inn i nærmeste tlfkiosk og gikk med uniformen under dressen?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)



                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17526

                        #941
                        Det var vel fordi tillitsmannen sa at de internt opererte med 90 minutter fra varsel til klar til strid, og at alle hadde våpen og ammunisjon, samt samband, i personlig oppbevaring. Og fordi det ble sagt at 016 hadde Stortinget som ansvarsområde. Så ja, raskere enn HV-I, som bare tilfeldigvis hadde fragible-ammunisjon tilgjengelig....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • essal
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2009
                          • 9017

                          #942
                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                          Eller var det liksom sånn at de hoppet inn i nærmeste tlfkiosk og gikk med uniformen under dressen?
                          Etter hva jeg har hørt, så tilnærmet ja. Har dog ingen offisiell kilde....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          - Don't confuse enthusiasm with capability

                          Kommentér

                          • MGhøyre
                            PENSJONIST
                            • 2010
                            • 4927

                            #943
                            Nå må dere skille snått fra bart her. Det var ikke 016 som trente skyting fra helikopter, det var personell fra 016 under et kurs i Danmark.

                            Sofa: Helt sant at nivået til 016 ikke kan sammenlignes med Delta/FSK, men så er ikke Delta/FSK i Bergen heller...eller Stavanger....
                            (og for å pirke, nivået til HV-I kommer aldri opp på samme nivå som 016 hadde)

                            Det er også sant at 016 ikke hadde hatt noe innvirkning på Utøya. Det er skivebom. Men i en generell beredskapsdebatt...er 016 gjennopp...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Ass S-1

                              Sponsor


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 26441

                              #944
                              Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                              Det var vel fordi tillitsmannen sa at de internt opererte med 90 minutter fra varsel til klar til strid, og at alle hadde våpen og ammunisjon, samt samband, i personlig oppbevaring. Og fordi det ble sagt at 016 hadde Stortinget som ansvarsområde. Så ja, raskere enn HV-I, som bare tilfeldigvis hadde fragible-ammunisjon tilgjengelig.
                              Vel, det hadde de ikke. Det ville brutt føringer fra GIHV som sørget for at tennstempler og ammunisjon er innsamlet. Hvis de ikke ...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #945
                                Meh.....tror ikke vi skal vektlegge den reportasjen i så fryktelig stor grad. Re skyting fra helikopter. Det er nok langt fra det å prøve det på en øvelse/et kurs, til at det er et moment som trenes ofte.

                                At HV har skarpskyttere er vel ikke noen overraskelse, ihvertfall ikke for de av oss som er inne i loopen (jobber i systemet).

                                Det kan nesten virke som om det i denne diskusjonen har utviklet seg en tendens hvor man prøver å "ta" HV016 for ethvert avvik man kan finne, for å bygge o...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • AGR416

                                  #946
                                  Det ville brutt føringer fra GIHV som sørget for at tennstempler og ammunisjon er innsamlet.
                                  Hvis de driver med praktisk skyting så er ikke dette noe problem....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)



                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17526

                                    #947
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Vel, det hadde de ikke. Det ville brutt føringer fra GIHV som sørget for at tennstempler og ammunisjon er innsamlet. Hvis de ikke gjorde dette har de brutt sentrale føringer.
                                    Ikke hvis samtlige drev aktiv skyting og hadde våpenskap, og derfor hadde tennstempel og militær ammunisjon for å trene/konkurrere med.
                                    Hvis det stemmer at de oppbevarte kryptert radio også, måtte de vel ha sikkerhetsklarering i tillegg.

                                    Hvis det faktisk var så til de grader med ras...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by Tusseladd; DTG 032129 Dec 11, 21:29.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Bestefar
                                      OF-2 Rittmester


                                      * VETERAN *
                                      * MOD *
                                      • 2005
                                      • 11334

                                      #948
                                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                                      På samme måte som at mange er mer opptatt av at de skal gjenopprettes, sånn at Sunde enten må svelge en stor kamel eller ta hatten sin å gå, enn at de klarer å argumentere saklig for hvilke kapasiteter de bringer til på banen. Er ikke akkurat gunstig for en god debatt det heller.
                                      Det er ikke snakk om enten/eller, det bør være mulig å innta et objektivt standpunkt og vurdere om det vil være fornuftig å ha en styrke av den typen HV016 var (evt med endret oppdragsfor...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Beidh a lá leo
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                        Ass S-1

                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26441

                                        #949
                                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                        Ikke hvis samtlige drev aktiv skyting og hadde våpenskap, og derfor hadde tennstempel og militær ammunisjon for å trene/konkurrere med.
                                        Hvis det stemmer at de oppbevarte kryptert radio også, måtte de vel ha sikkerhetsklarering i tillegg.

                                        Hvis det faktisk var så til de grader med rask reaksjonsevne, så er jeg ikke overrasket om de tok med seg utstyret og låste det inn på arbeidsplassen mens de var der også.
                                        Jeg er klar over den med praktisk skyting, og du trengt...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • Tusseladd
                                          OF-1 Løytnant
                                          S-2 (E-off)



                                          ** MOD **
                                          • 2011
                                          • 17526

                                          #950
                                          Ser på Google News at HV-016 nå omtales som en "helicopter countersniper unit" i en overskrift. Huff.

                                          Jo, HV-016 bør vel heller dimensjoneres for ting som Bombay 2008 eller behov for vakthold mot fiendtlige staters spesialstyrker, enn å se seg blind på 22. juli.

                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                          Beredskapsammo skulle vært inne, hvilken ammo de hadde hjemme som privat eiendom er noe annet.
                                          Så vidt jeg har lest på nett (tror det var hos NROF), så får man kun bruke Forsvarets ammunisjon i Fo...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Last edited by Tusseladd; DTG 032142 Dec 11, 21:42.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Sofakriger
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Ass S-1

                                            Sponsor


                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 26441

                                            #951
                                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd

                                            Jo, HV-016 bør vel heller dimensjoneres for ting som Bombay 2008 eller behov for vakthold mot fiendtlige staters spesialstyrker, enn å se seg blind på 22. juli.
                                            016 er nedlagt. Move on....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                            Kommentér

                                            • Bestefar
                                              OF-2 Rittmester


                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2005
                                              • 11334

                                              #952
                                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                              016 er nedlagt. Move on.
                                              Det er Hærens luftvern også. Er vi dermed avskåret fra å diskutere om Hæren bør ha et eget luftvern eller ikke?...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Beidh a lá leo
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • AGR416

                                                #953
                                                Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                Det er ikke snakk om enten/eller, det bør være mulig å innta et objektivt standpunkt og vurdere om det vil være fornuftig å ha en styrke av den typen HV016 var (evt med endret oppdragsformulering) helt uavhengig av 22/7 og tidligere oppdragsformuleringer. Når enkelte brukere så til de grader henger seg opp i en reportasje om at HV016 på et eller annet tidspunkt har trent skyting fra helikopter (noe som for meg høres ut som en ganske god ide), så tyder det på at man ikke a...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Sofakriger
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Ass S-1

                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 26441

                                                  #954
                                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                  Det er Hærens luftvern også. Er vi dermed avskåret fra å diskutere om Hæren bør ha et eget luftvern eller ikke?
                                                  Nei, men vi dropper vel å diskutere om tropp 2 i robot70 batteriet i LVAbn skal gjenopprettes?...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                  Kommentér

                                                  • MGhøyre
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2010
                                                    • 4927

                                                    #955
                                                    Føler vi er ute å sykler i denne tråden. Beredskapstider, kurs, våpen på jobb etc...
                                                    Alle er enige i at prosessen rundt nedleggelsen var uder pari.
                                                    Angående oppdrag og om 016 var relevant , var Sunde og FOH tydeligvis helt uenige om (dette synes jeg er noe av det mest oppsiktsvekkende).
                                                    I ettertid har Reksten sagt sitt.
                                                    At vi synsere her inne på forumet ikke er enig, er en ting, men er mer bekymret over at det var såpass stor uenighet blandt de høye herrer....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Bestefar
                                                      OF-2 Rittmester


                                                      * VETERAN *
                                                      * MOD *
                                                      • 2005
                                                      • 11334

                                                      #956
                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      Nei, men vi dropper vel å diskutere om tropp 2 i robot70 batteriet i LVAbn skal gjenopprettes?
                                                      HV016 er ikke én tropp av mange flere, det er en helt egen styrkekategori, og det bærer også denne diskusjonen tydelig preg av.

                                                      Det var ikke rettet mot deg, men som en generell oppfordring.
                                                      I savvy....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Beidh a lá leo
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Ass S-1

                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 26441

                                                        #957
                                                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                        Hva var det sambandsmiddelet som man snakket om i avisa da? Mobiltelefon kanskje.
                                                        Kan hende det er snakk om sivile radioer faktisk, som jo var i bruk i HV her og der mer eller mindre godkjent før man fikk kryptert samband tilgjengelig utenfor kjøretøy. Men ikke CCI hjemme....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • Din_Laban
                                                          OR-6 Oversersjant

                                                          • 2009
                                                          • 3013

                                                          #958
                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                          Nei, men vi dropper vel å diskutere om tropp 2 i robot70 batteriet i LVAbn skal gjenopprettes?
                                                          Kan hende Robot 70 er utdatert, men det finnes nyere systemer... -ikke sant?...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                                            Ass S-1

                                                            Sponsor


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 26441

                                                            #959
                                                            Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                                                            Kan hende Robot 70 er utdatert, men det finnes nyere systemer... -ikke sant?
                                                            Hvilket er en annen diskusjon om 016 skal opprettes igjen - ikke sant?...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            • Din_Laban
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              • 2009
                                                              • 3013

                                                              #960
                                                              Ja! Og siden vi trenger "spisse" avdelinger, så bør HV stille avdelinger med kompetanse på områder som potensielt vil kunne være et behov. Sunde, en gammel kavalerist fra den kalde krigen som virkelig presterte. Når Hæren atter skulle bevise sin dominans... -ikke sant?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              120 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              103 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              192 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...