WWII hadde sin Willys Jeep, i Ukraina forbrukes Pajero, Toyotaer og andre relativt lette SUV'er i store antall - til all mulig tjeneste. Fellesnevner er at de må tåle lange strekk og mye kilometer på delvis dårlige veier, ha plass til litt folk/last og kunne komme seg løs fra litt dårlig underlag. De bør også være "enkle" så de kan repareres av "enhver" mekaniker med vanlig verktøy.
I det norske Forsvaret har vi nå MB240/290 og noe VW Amarok i HV. Så har vi sikkert en del slengere.
Ofte her h...
Dette er ikke noe Forsvaret eller Norge alene har drakraft til å få gjennom. Dette er jo noe som burde være minst et Nordefco, om ikke rent NATO/NSPA-ledet prosjekt for å få faktiske volumer slik at leverandører gidder å dra opp eldre modeller eller utvikle noe enkelt og nytt....
Du har veldig rett i mye her Sofakriger. Problemet er jo ofte at dette ofte skal være en god gammeldags enhetsstøvel. Som følgelig kan løse det meste, men ikke gjør noe på en sørlig god måte egentlig...
Det var enklere før...:
Willys Jeep ; Den hadde tidsmessig standard på trafikksikkerhet, avgassutslipp, komfort og kjøreegenskaper. Var liten, særdeles lett og enkel både å bygge og vedlikeholde. Ble konstruert for 2.verdenskrig, og de trusler som det innebar. Og hadde en l...
Det er absolutt ikke noe dårlig valg, antagelig er det det beste. Solide terrengegenskaper, velkjent kvalitet, relativt enkelt og relativt billig, samtidig som man får et fullt militarisert kjøretøy. De fleste andre alternativer i denne klassen (altså ikke iveco eller andre "monster" ) blir gjerne ombygd etter at de er ferdig på fabrikk, men MB har jo en egen serie til dette formålet. Hvis man tenker at man vil ha 24V, mørklegging, stridslys, sperrer, og alt dette blir nok en MB G fort rimelig i...
Vel, vi kan jo gjøre som tyskerne og bytte likt mot likt. Har bare spist proteiner og gått på gymmen. En gang ikonisk, alltid ikonisk.
Interessant!
MB464 er vel da et aktuelt norsk modellnavn. I utgangspunktet for 4 mann, så 2 pr lag. Noe slikt hadde vært bra, men jeg tror vi aldri vil kjøpe et tilstrekkelig antall av noe slikt til at behovet for bi...
[/QUOTE]
Skal vi holde oss til gammel navn-standard er vel MB350 mer korrekt isåfall. Så er det nok sånn at veldig mye av den daglige Adm-kjøringen i avdelingene med fordel kan gjennomføres med "blankbiler". Hadde vi vært ennå litt kulere hadde vi kjøpt inn et lass med 9seters Opel Vivaro, VW Caravell e.l. hvert 5.år, "malt" de grønne, latt de gå som adm.kjt i produksjonsstrukturen i 5år, sendt de innom et dertil egnet militært verksted for en tilstandskontroll og utbedring, og så sendt de ut i styrkest...
Bortsett fra det med grønn maling/foliering og "videresalg" (etter kjent internfaktureringsopplegg) til HV/styrkestrukturen, så er det da sånn det fungerer nå. Det er mange (leasede?) sølvgrå 9-setere med påskriften Forsvaret og riksvåpenet å se i området Skjold-Bardufoss-Setermoen, for å si det sånn. Og endel 5-setere/stasjonsvogner med samme farge og merking...
Kanskje er det fremdeles for få av dem, det vet jeg lite om, men mitt inntrykk er at tiden hvor feltvogn ble brukt som adm-kjøretøy e...
...men kanskje burde de vært kjøpt i stedet for leaset, og overlevert til HV etter endt tjeneste, i stedet for innbytte/retur til forhandler når leasingen går ut, det hadde nok ikke vært så dumt. 3-5 år i produksjonsstrukturen og deretter 10-12 i styrkestrukturen, og ut av systemet (salg på auksjon?) og over til det sivile ved ca. 15 års alder......
Joda, jeg vet jo at blankbilbruken har eksplodert de senere årene.
Men med litt politisk vilje burde det jo være rom for endel besparelser der ved at man beholder leasingselskapenes fortjeneste selv, samt øker brukstiden. Tap pr år vil jo være betydelig lavere ved 15års eie vs 3års leasing. I tillegg til det man sparer på leiebilbudsjettet.
Vedlikehold når de blir eldre kan løses, enten ved at Forsvaret har verksteder rundt om, eller ved at man tegner avtaler med et lokalt verksted der verkste...
Vel, forsvaret kommer ikke utenom avhengighet av diesel og bensin i all overskuelig fremtid uansett. Men forsyningen må nok gjøres noe mer av egne enn av CirkleK...
Jeg tror ikke vi skal frykte for tilgangen på diesel de neste 20 årene. Mye konverteres til El i det private, men vi har ikke begynt skikkelig i mange industrier enno da det ikke er maskiner som er modne nokk og at tiden det tar å bytte ut tungt og dyrt utstyr ikke skjer fort. Vi kommer også til å møte et tak for hvor mye strøm det er tilgjengelig for transport da mangelen på kraft allerede er et stigende problem i industrien. Jeg tror diesel eller lignende vill være med oss i lang tid framover....
Der har vi forbruksfeltvogn. Plass til et helt lag, høy hengervekt, lav innkjøpspris, gunstig bruktverdi, og enorm bruksverdi. Så kan vi legge på et lite lass MB350 etter tysk modell. Det bør kunne løses til en hyggelig pris. Helt like de tyske, bare med et ekstra hjulsett for vinterstid.
Det er vel greit bevist via HVs feltvogn-prosjekt at du ikke klarer å få inn 8 mann og utstyr i en 8-seter og fortsatt holde seg innenfor veitrafikkloven på Kl. B eller GVMR... Dit...
[/QUOTE]
Det er vel greit bevist via HVs feltvogn-prosjekt at du ikke klarer å få inn 8 mann og utstyr i en 8-seter og fortsatt holde seg innenfor veitrafikkloven på Kl. B eller GVMR... Ditt forslag har omtrent 1000kg til GVMR, som brukes av egenvekten på 8 HV soldater kliss nakne.
Så er kanskje svaret "ingen bryr seg om det i krig", men problemet er at de bryr seg om det når de skal anskaffes og brukes i fredstid.
Får du ikke disp gjennom "blålapp" lenger?...
[/QUOTE]
En Caravelle 4Motion, standard fra Møller, har Totaltvekt på 3300kg, og vekt inkl fører på 2500kg. Dvs 800kg gjenværende nyttelast fordelt på 7mann. Det er jeg enig at er litt snaut, men det er fortsatt 200kg opp til grensa for Kl B, og å øke tillatt totalvekt med 200kg er er løsbart når det kjøpes inn store antall, og det registreres på gule skilt. Da har vi 142kg pr lagsmedlem, evt 134kg hvis vi kaster ut føreren på 75kg og setter inn en HV-soldat. Men, en Caravelle med 8soldater har ikke pl...
Det er en balanse her ift risiko knyttet til trafikksikkerhet.
"Train as you fight" er grunnleggende. Det er veldig synd hvis kjøretøy på trening og øvelser ikke brukes slik de vil brukes i krig. Samtidig er det ingen soldater som vinner noe strid ved å ligge forulykket i en grøft - trafikksikkerhet er kampevne.
Vår aksept av risiko for skade og død er større i krig enn på øvelse. Men en må ha utstyr som tillater en å øve så realistisk som mulig. Inkludert hvor mye og hvor mange som skal i h...
I HVs utlysning, var det snakk om 1774kg per lag. Og siden jeg var med å prøvepakke det HVSKS mente at en skulle ha med, så vet jeg at vi stort sett pakket mye mer. Da er vi plutselig oppe i ca. 4,2T, omtrent et tonn over GVMR, og da snakker en plutselig om å bytte ut bremser og alt mulig drit, og denne "hyllevaren" er ikke lengre noen hyllevare. Dessuten, 8 seter med henger er da ikke noe en ønsker seg som et feltkjøretøy... Håper jeg hvertfall....
Nei, men her snakker vi egentlig ikke om et feltkjøretøy som skal gjøre samme jobb som Amarok eller MB. Det jeg ser for meg er at det kan erstatte blankbilene Forsvaret bruker endel av pr idag, samtidig som vi kan løse endel av leiebilutfordringene HV har om noen år. Amarokene skulle direkte erstatte MB'ene for HV-I og ha kapasitet til å frakte alt utstyr for et Innsatslag, som har relativt mye utstyr, og skal kunne operere hvor som helst i en relativt stor teig på relativt kort tid. Et HV områ...
Vi snakker uansett ikke om voldsom overlast her, men at man kanskje kan kjøre en grønn caravelle på gule skilt med militært førerkort og totalvekt på 3700kg.
...eller opp til 4250 kg uten henger, i stedet for 3500+750. (Ja, jeg sikter til den regelendringen som er eller vil tre i kraft angående bobil. )
Så er det selvsagt et spørsmål om kjøretøy dimensjonert for den vekten; da er vi jo fort over på lett lastebil-chassis, akkurat som bobilene er bygd på...
...
[/QUOTE]
SOm det har blitt nevnt: Før i tiden, både i mobiliseringshæren og i HV, baserte man seg på at man ved mobilisering skulle basere seg på forhåndsrekvirerte sivile varebiler (på grønne skilter), i hvert fall for de feltvognene som ikke var sambandsbærere (ved repøvelse i 1985 hadde vi Volvo felt på mob-lageret til alle som skulle være sambandsbærerere, i 1982 hadde vi ikke det, det skyldtes innkjøpet av MB i årene mellom). SÅ hadde hvert regiment en øvingsreserve til å trene en bataljon om gangen...
Tanke.. burde kjøretøyet kunne ha et menneske ut av takluken med hagle for drone sikring? Nå tror jeg ikke Norge er en frontlinje lengre men deler kan sikkert ha høy drone aktivitet...
Tanke.. burde kjøretøyet kunne ha et menneske ut av takluken med hagle for drone sikring? Nå tror jeg ikke Norge er en frontlinje lengre men deler kan sikkert ha høy drone aktivitet
Ikke bare droner. I en kolonne bør alltid siste kjt og noen andre ha mulighet for å avgi ild i fart/uten å laste ut. Det vil ofte være en feltvogn - for det er rett og slett ikke PPK'er til å kjøre med i alle transporter. I krig i Norge vil det være en flytende frontlinje med FI som opp...
[/QUOTE]
Kommentér