Panserbataljon, mekanisert bataljon, kavaleribataljon - hvorfor tre forskjellige betegnelser?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • opingebr
    Trådstarter
    OR-1+ Ledende menig
    Godkjent soldat

    MF: Over norm
    • 2025
    • 204

    #1

    Panserbataljon, mekanisert bataljon, kavaleribataljon - hvorfor tre forskjellige betegnelser?

    Er det bare tradisjon som gjør at man opererer med tre forskjellige betegnelser på det som etter hva jeg har skjønt er akkurat det samme?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Sofakriger
    OR-8* Kommandérsersjant
    Ass S-1

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26438

    #2
    Jeg finner frem popkornet og sitter her og venter på tynnhudet dieselmink....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • AGR416
      OR-6 Oversersjant


      • 2013
      • 3810

      #3
      Opprinnelig skrevet av opingebr
      Er det bare tradisjon som gjør at man opererer med tre forskjellige betegnelser på det som etter hva jeg har skjønt er akkurat det samme?
      Det er jo ikke det samme.

      Forskjellig materiell, forskjellige oppdrag....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      It's not about surviving, it's about winning.

      Kommentér

      • Yosh
        OR-6 Oversersjant

        • 2021
        • 767

        #4
        Opprinnelig skrevet av opingebr
        Er det bare tradisjon som gjør at man opererer med tre forskjellige betegnelser på det som etter hva jeg har skjønt er akkurat det samme?
        Jeg synes dette var et relevant spørsmål jeg, så jeg ser frem til et opplyst svar fra dem som har vært i Panserbataljonen eller øvrige rittmestere 😅

        Det må vel nevnes at forskjellen for de tre begrepene kanskje er mer oversiktlig på engelsk, hvor f.eks Mechanized infantry dekker alt infanteri som er i pansrede kjøretøy...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • opingebr
          Trådstarter
          OR-1+ Ledende menig
          Godkjent soldat

          MF: Over norm
          • 2025
          • 204

          #5
          Opprinnelig skrevet av AGR416

          Det er jo ikke det samme.

          Forskjellig materiell, forskjellige oppdrag.
          Javel?
          Panserbataljonen har vel Leo2+CV90, det samme har Bn2, TMbn har vel muligens SISU i tillegg?
          ...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • AGR416
            OR-6 Oversersjant


            • 2013
            • 3810

            #6
            Opprinnelig skrevet av opingebr

            Javel?
            Panserbataljonen har vel Leo2+CV90, det samme har Bn2, TMbn har vel muligens SISU i tillegg?
            Det er kun PBn og TMBn som har stridsvogn, så de er såkalt tungt oppsatt i tillegg til å ha mekanisert infanteri.
            2Bn er ren mek inf, uten stridsvogn.
            Alle disse har en egen KavEsk.

            Porsanger Bataljon er mekanisert avdeling, med en Kavalerieskadron, som har noen offensive kapasiteter men som fokuserer primært på kavalerioppdrag, typisk oppklaring, flankesikrin...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Last edited by AGR416; DTG 271831 Nov 25, 18:31.
            It's not about surviving, it's about winning.

            Kommentér

            • Yosh
              OR-6 Oversersjant

              • 2021
              • 767

              #7
              Joda, men det forklarer jo ikke navnene. Det er jo, som du sier, flere enn en bataljon som har Panser. (stridsvogn)

              Trådstarters spørsmål om begrepene kommer fra tradisjon er jo dermed helt kurrant.

              I samme gate :
              "Kavaleriklubben er åpen for offiserer, befal og grenaderer som tjenestegjør eller har tjenestegjort i Hærens tapreste, stolteste, vakreste etc. våpenart: Kavaleriet AKA Manøvervåpenet.

              FØLG MED! Dagens postmoderne Kavaleriklubb er en forening for de som tjenestegjør / har tjeneste...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                S-1 (Pers.off.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 34997

                #8
                Da panserbataljonen ble opprettet på Setermoen i 1986/87, fikk den to stridsvogneskadroner og to stormeskadroner. Før det hadde Kavaleriet bare hatt stridsvogneskadroner, panserjagereskadroner og oppklaringseskadroner uten noen bataljonsoverbygning. Man kunne nok valgt et annet navn, men det var nå det det ble. Mot slutten av 1990-tallet hadde vi seks panserbataljoner organisert på denne måten med Leopard 1, fem av dem oppsatt med reservister. I tillegg hadde våpengrenen to panservernbataljoner ...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                Moderator

                Kommentér

                • opingebr
                  Trådstarter
                  OR-1+ Ledende menig
                  Godkjent soldat

                  MF: Over norm
                  • 2025
                  • 204

                  #9
                  Så strengt tatt er altså en panserbataljon og en mekanisert bataljon pr nå akkuratl likt organisert?
                  Forøvrig forsvant vel M48 og Chaffee lenge før slutten av 90-tallet? Må ha vært rundt den tida Rinnleiret ble nedlagt, 93ish?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23879

                    #10
                    De forsvant da Norge kjøpte mange brukte Leopard 1 (da de var til overs i Tyskland) slik at antallet Leopard 1 kom opp i maks antall stridsvogner Norge kunne ha i henhold til CFE-avtalen. Så vidt jeg husker 180 eller 190....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • AGR416
                      OR-6 Oversersjant


                      • 2013
                      • 3810

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Yosh
                      Joda, men det forklarer jo ikke navnene. Det er jo, som du sier, flere enn en bataljon som har Panser. (stridsvogn)

                      Trådstarters spørsmål om begrepene kommer fra tradisjon er jo dermed helt kurrant.

                      I samme gate :
                      "Kavaleriklubben er åpen for offiserer, befal og grenaderer som tjenestegjør eller har tjenestegjort i Hærens tapreste, stolteste, vakreste etc. våpenart: Kavaleriet AKA Manøvervåpenet.

                      FØLG MED! Dagens postmoderne Kavaleriklubb er en forening for de som tjenest...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Last edited by AGR416; DTG 280018 Nov 25, 00:18.
                      It's not about surviving, it's about winning.

                      Kommentér

                      • AGR416
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2013
                        • 3810

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av opingebr
                        Så strengt tatt er altså en panserbataljon og en mekanisert bataljon pr nå akkuratl likt organisert?
                        Ikke nødvendigvis.

                        2Bn er mekanisert, men har ikke panser (stridsvogn)....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        It's not about surviving, it's about winning.

                        Kommentér

                        • Eiriks
                          OF-1 Løytnant (San)
                          Sjefslege Milforum
                          Sponsor
                          • 2009
                          • 317

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av AGR416

                          (...)
                          TMBN; oppsatt med 1 Stridsvognseskadron, 1 Kavalerieskadron, 1 Kampstøtteeskadron og 2 Mekaniserte Infanterikompanier (Mek 3 og Mek 4)
                          Panserbataljon; oppsatt med 1 Stridsvogneskadron, 1 Kavalerieskadron, 1 Kampstøtteeskadron og 2 Stormeskadroner (Esk 3 og Esk 4)
                          2Bn: oppsatt med 1 Kavalerieskadron, 2 Mekaniserte Geværkompanier, 1 Kampstøttekompani
                          (...)
                          Hva er nyanseforskjellene mellom mekanisert infanterikompani, stormeskadron og mek...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                          Kommentér

                          • Grasklyppertraktor
                            OR-6 Oversersjant
                            Sponsor

                            • 2012
                            • 1408

                            #14
                            Eg ville sagt at det er det same, einaste forskjellen er om avdelinga har kavaleritradisjonar (Storm) eller infanteritradisjonar (Mek). I ein annan diskusjon på forumet skreiv eg dette;

                            Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
                            Om fotfolk oppsatt på pansra personellkøyretøy/stormpanservogn er kavaleri eller infanteri ihht norsk tradisjon, er jo ein interessant diskusjon.

                            Hæren etter andre verdskrigen og fram til nittitalet bestod i stor grad av lett infanteri, med eit varierande innslag av beltevogne...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Ubique quo fas et gloria ducunt

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 34997

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Eiriks

                              Hva er nyanseforskjellene mellom mekanisert infanterikompani, stormeskadron og mekanisert geværkompani?
                              Det Grasklyppertraktor sa. Eventuelt om fargen på bereten er sort eller noe annet (hvilket selvsagt er en vesensforskjell og ikke en nyanseforskjell, men det er en annen sak.) Og uansett tror jeg at mekanisert infanterikompani og mekanisert geværkompani bare er to måter å si det nøyaktig samme på. Som noen var inne på i en [URL="https://m...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • opingebr
                                Trådstarter
                                OR-1+ Ledende menig
                                Godkjent soldat

                                MF: Over norm
                                • 2025
                                • 204

                                #16
                                De mekaniserte brigadene her var vel Brig 12 og Brig 15? Disse hadde vel en ganske lik organisasjon som Brig 90 PF? Altså en panserbataljon med Leo/NM135/M125(NM142, en PVesk med Leo/NM142, infanteribataljoner med BV-206, TOW og BK i BV, etc?
                                Brig N og Brig 5: Kun infanteribataljoner = rene infanteribrigader
                                Brig 12 og Brig 15: Panserbataljon + 2 infanteribataljoner + div pansring utenom (ingeniører, artilleri i Brig 15) = mekaniserte brigader
                                Brig 6 og Brig S: To panserbataljoner + panservernba...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • opingebr
                                  Trådstarter
                                  OR-1+ Ledende menig
                                  Godkjent soldat

                                  MF: Over norm
                                  • 2025
                                  • 204

                                  #17
                                  Ellers er det vel for det meste i øvrige NATO land slik at panserbrigade = to stridsvognbataljoner + en mek infanteribataljon mens mekanisert brigade = to mek infanteribataljoner + en stridsvognbataljon?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • opingebr
                                    Trådstarter
                                    OR-1+ Ledende menig
                                    Godkjent soldat

                                    MF: Over norm
                                    • 2025
                                    • 204

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av opingebr
                                    De mekaniserte brigadene her var vel Brig 12 og Brig 15? Disse hadde vel en ganske lik organisasjon som Brig 90 PF? Altså en panserbataljon med Leo/NM135/M125(NM142, en PVesk med Leo/NM142, infanteribataljoner med BV-206, TOW og BK i BV, etc?
                                    Brig N og Brig 5: Kun infanteribataljoner = rene infanteribrigader
                                    Brig 12 og Brig 15: Panserbataljon + 2 infanteribataljoner + div pansring utenom (ingeniører, artilleri i Brig 15) = mekaniserte brigader
                                    Brig 6 og Brig S: To panser...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Yosh
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2021
                                      • 767

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester

                                      Det Grasklyppertraktor sa. Eventuelt om fargen på bereten er sort eller noe annet (hvilket selvsagt er en vesensforskjell og ikke en nyanseforskjell, men det er en annen sak.) Og uansett tror jeg at mekanisert infanterikompani og mekanisert geværkompani bare er to måter å si det nøyaktig samme på.
                                      Jeg kjøper den, men har Hæren vært helt konsekvente med disse begrepene? For å ta et konkret eksempel:
                                      [I]Mekansiert Infanterikompani 4 i TMBN...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • AGR416
                                        OR-6 Oversersjant


                                        • 2013
                                        • 3810

                                        #20
                                        Mekanisert skiller ikke på hjul vs beltegående kjøretøy.

                                        Garden som helhet er nok en lett infanteriavdeling, selv om de har noen pansrede hjulkjøretøy.

                                        Mek 4 var nok satt opp på XA-203 pga mangel på vogner.
                                        TMBN har aldri vært en del av kavaleriet, noe Panserbataljon er. Derfor bruker man infanteribegrep i TMBN, og kavaleribegrep i PBn. ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                        Kommentér

                                        • opingebr
                                          Trådstarter
                                          OR-1+ Ledende menig
                                          Godkjent soldat

                                          MF: Over norm
                                          • 2025
                                          • 204

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Yosh
                                          Det skal sies at de er mer positive til konseptet nå, jamfør planen om Patria 6x6 som er skissert til Brigade Sør.


                                          Hvor mange Sisuer hadde Tmbn + intops totalt? Burde være vogner nok til en bataljon?...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Yosh
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2021
                                            • 767

                                            #22
                                            Får bare sitere en eldre tråd:
                                            Opprinnelig skrevet av Bratwurst

                                            Sisu/Pasi-flåten som Norge kjøpte inn mellom 90- og 2000-tallet kan deles inn i tre hovedvarianter:

                                            XA-185: Ca. et tyvetalls vogner. Hele flåten ble bygget om til pansrede ambulanser på et tidspunkt (tror det var rundt 2007). Dette er de lettest pansrede vognene, selv om de har blitt oppgradert med ekstra minebeskyttelse. Det er også de eneste som fremdeles kan svømme.

                                            XA-186: Ca. et tyvetalls vogner. Ble opprinnelig levert med lukket ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Hulkinator
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Ass S-3 Logistikk

                                              • 2009
                                              • 6376

                                              #23
                                              Siterer meg selv fra tidligere i år, kortversjon:
                                              Motorisert Infanteri = Soldater på kjøretøy
                                              Mekanisert Infanteri = Soldater på pansrer kjørtøy
                                              Pansret infanteri = Soldater på pansret kjøretøy med slagkraft

                                              Alle avdelinger med CV90, vil kunne gå inn i betegnelsen Pansret Infanteri.
                                              (Med mindre CV90-ene er beregnet for annen bruk, som for eksempel BK)

                                              Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                                              Angående mekanisert infanteri så har jeg erfart at det brukes litt forskjellig rundt om i Norge. (Og i NATO)
                                              [ATT...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Attached Files
                                              Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                              Kommentér

                                              • Yosh
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2021
                                                • 767

                                                #24
                                                Fra en annen post på forumet er det linket til
                                                "AJP-3.2
                                                Allied Joint Doctrine for Land Operations
                                                implementert gjennom

                                                FORSVARETS DOKTRINE FOR LANDOPERASJONER

                                                Korttittel: FDLO
                                                Utgiver: Forsvarssjefen
                                                Saksbehandlende avd.: Hærens Våpenskole
                                                Hjemmel: Instruks til forsvarssjefens undergitte sjefer 2.9B
                                                Ikraftredelse: 2024-05-08
                                                Forrige versjon: 2004-12-31"


                                                ligger ute på nett på [url]https://regelverk.forsvaret.no...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                Beslektede emner

                                                Collapse

                                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                5 svar
                                                316 visninger
                                                2 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Hulkinator
                                                Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31
                                                1 response
                                                135 visninger
                                                3 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Sofakriger
                                                Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                0 svar
                                                96 visninger
                                                4 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten
                                                Working...