Dette tilhører nok en annen tråd, men det er faktisk helt klin kokos. Klarer du ikke 15 min på 3k så er du ufattelige skrøpelig, og det er Ikkeno sjokk at du får dårlig utbytte, skader og lignende av dagligdagse krav i tjeneste. Mest sannsynlig mangler en da h...
[/QUOTE]
Ærlig talt, å skylde på inntakskontoret på Madla er et dårlig argument. (Om så om du retter skytset til FPVS, så spiller det liten rolle)
Samfunnet, er etter min mening, i for dårlig form til at ungdommen skal få gode forutsetninger i rekrutten.
VG kunne opplyse om at:[LIST][*]Over halvparten av alle voksne i Norden er nå overvektige (BMI 25–30).[*]En av fem voksne har fedme (...
Hvis du skal prestere på 3000m, så må du faktisk løpe mer en én 3000m før du møter opp for å løpe på kravet.
Jeg er absolutt ikke noe voldsomt idrettsmenneske, spilte aldri fotball som barn/ungdom, dvs utenom i skolens regi i gymtimene, hadde aldri løpt noe lengre enn 60m med tidtaking (tredemølle på sesjon var IKKE en ting i 1998...), og selv jeg klarte å løpe på 14:30 når jeg for aller første gang i mitt liv løp 3000 på innrykk. Andre gang, etter e...
[/QUOTE]
Jeg er absolutt ikke noe voldsomt idrettsmenneske, spilte aldri fotball som barn/ungdom, dvs utenom i skolens regi i gymtimene, hadde aldri løpt noe lengre enn 60m med tidtaking (tredemølle på sesjon var IKKE en ting i 1998...), og selv jeg klarte å løpe på 14:30 når jeg for aller første gang i mitt liv løp 3000 på innrykk. Andre gang, etter endt rekruttskole, var jeg nede på 12:45, mener jeg å huske. Men selv da var det dem som brukte 20 minutter og deromkring, m...
I og med at man tar in såpass få av ungomskullene nå, og at man kan plukke de beste fra begge kjønn så syns jeg det er litt rart at fysikken på de som blir selektert er såpass dårlig.
Enig i at dette er et samfunnsproblem, støtter absolutt mer fysisk fostring i skolen. Få ungene i aktivitet, så vi kan få brukbare infanterister når de kommer i 20-årene 🫡...
Av fag i grunnskolen som blir nedprioritert forran "sitte-stille og lese-fag" så var gymnastikk ett av de fagene som ofte ble utkonkurrert. Dette er utsagne basert på egen erfaring fra grunnskole og videregående. I tillegg er det også basert delvis på erfaring fra Forsvaret, hvor tid til FYFO i arbeidstid også blir nedprioritert.
Jeg er enig i at dette er en resultat av samfunnsutviklingen. Unger og ungdom nå kan sosialisere og bli underholdt på mobil/PC, me...
[/QUOTE]
Ta dette med noen kilo med salt (dårlig hukommelse og anekdote-bevis), men da jeg var på sesjon noen år senere, i 2004, så tror jeg dette var de facto strammet ganske kraftig inn. Bakteppet var at det var langt færre rekrutter inne enn tidligere - og sikkert lavere enn i dag også - så forsvaret kunne velge og vrake.
Min tjeneste var nok ganske nært slutten av den perioden hvor alle ...
[/QUOTE]
Jeg er enig i at dette er en resultat av samfunnsutviklingen. Unger og ungdom nå kan sosialisere og bli underholdt på mobil/PC, mens man tidligere måtte ut og leke eller drive med sport. Om man skal kompensere for dette med mer gym i skolen vil det gå på bekostning av annen læring. Det er viktigere at foreldre sørger for å begrense skjermtid og ta ungene med på aktiviteter. Dette vil selvfølgelig kreve mer av foreldrene, men jeg tror det har bedre effekt og har stø...
Dette handler både om skolepensum, men og holdninger og samfunnets syn på fysisk aktivitet.
En ting er å drive med en aktivitet litt her og der, en annen ting er å faktisk lære seg å yte fysisk. Det er greit at ikke alle ønsker å bli best, men å bli bedre er noe alle burde kunne jobbe mot. Og så må gymmen reduseres til det det burde være, øvelser som bygger videre på momenter som en bruker i ett større bilde.
Mer gym hjelper lite om det eneste det brukes til er fysisk aktivitet og ikke trening...
Et problem som har vært tatt opp av både Valnes og Audun Jørstad (har forøvrig jobbet med begge) er hvordan sosiale medier påvirker trender når det kommer til trening.
Veldig mange unge trener for å SE bra ut, ikke nødvendigvis for å ha en robust og funksjonell kropp. Dette drives i stor grad av alle fitness-influencerne som post...
Grunnformen er dårligere. Det kan ikke Forsvaret fikse, så da må Forsvaret tilpasse seg slik at de klarer å hente ut stridsevne ut av den befolkningen vi har. Fra artikkelen linket til i innlegg #1:
Ein ser tilsvarande utvikling i fleire Nato-land. Ringdal fryktar at Noreg nærmar seg amerikanske tilstandar, der ein reknar med at heile 70 prosent av befolkninga er i for dårleg fysisk form til å tenestegjere i militæret.
– Det vi erfarer og det rapportane viser er at menneskekroppen kanskj...
Her er jeg egentlig helt enig med deg Sofakriger . Da spesielt med tanke på at det må gjøres arbeid med å moderere utdanningen så den passer den fysiske formen til de vernepliktige. Dette burde jo ikke være veldig vanskelig(men klart utfordrende) å gjøre dette. De tester på sesjon, og har jo allerede fordeling basert på resultatene der. Mulig at fallende form vil bety en endring for hvem som skal hvor, og hvor mange som må tvinge/selekteres til diverse steder. Men i det stor...
Jeg tror nok i stor grad problemet ligger i samfunnet som flere her påpeker. Barn leker ikke like mye og på samme måte som før. De som er aktive i idrett blir tidlig spisset osv. Dermed får ikke barna på samme måten den kjernestyrken. Så trener kanskje ungdommen seg opp til førstegangstjeneste, men da trener man nok også spisset mot testene, fremfor det totale, faktiske styrken som trengs på stridsfeltet.
Selv har jeg aldri vært særlig aktiv i idrett, men jeg har jobba og brukt kroppen. Og det ...
Jeg tror du overvurderer testingen på sesjon noe massivt Nordlendingen. Testene er smått håpløse og du sendes ett eller annet sted avhengig av hvilke sesjonsbefal du møter og hvor mange plasser de ønsker å fordele den dagen, og hvor. Testene er jo forøvrig helt elendige på hva de skal måle. Den mølletesten er en gavepakke til lette folk som vil krepere med eneste gang de får en sekk på seg. Ei blir det heller lagt merke til åpenbare helseproblemer, så lenge det ikke er diagn...
Jeg gikk jo på en ganske vanlig blemme da jeg skulle inn (25 år siden, djises). Hadde søkt meg inn på fallskjermjegeropptak, og hadde blodtrent på de fysiske opptakskravene.
Alt det gikk fint, løp bra 3000m og klarte alle styrketestene med god margin.
Jeg var dog ikke forberedt på marsj med sekk, og kroppen manglet kondisjonering til dette. Dro på meg en skade etter en speedmarsj som ble ledet av noen gærninger fra Oppklesk, og ble overført til TMBN. Enden på visa var jo god, men manglet litt p...
Jeg tror du overvurderer testingen på sesjon noe massivt Nordlendingen. Testene er smått håpløse og du sendes ett eller annet sted avhengig av hvilke sesjonsbefal du møter og hvor mange plasser de ønsker å fordele den dagen, og hvor. Testene er jo forøvrig helt elendige på hva de skal måle. Den mølletesten er en gavepakke til lette folk som vil krepere med eneste gang de får en sekk på seg. Ei blir det heller lagt merke til åpenbare helseproblemer...
Jeg har hørt fra noen i Forsvaret at det er gjort en jobb hvor man fokuserer på styrkestrukturen med de nye brigadene, og hva slags kompetanse og yteevne man trenger hvor. Dette skal etter sigende få effekt i løpet av 2026 slik at man har større sjanse for å få rett folk på rett plass - helt fra sesjon gjennom førstegangstjeneste og til tjeneste i styrkestrukturen....
I alle soldatkontigentene jeg har vært med på å utdanne, så har det vært personell som enten ikke ville til den avdelingen, eller som ikke ville inn til fgtj, som krevde en eller annen form for oppfølging....
Da jeg var i fgtj startet jeg i 2. bataljon høsten 2000 og var jeg i ok form (antar jeg), uten å har gjort noen forberedelser på forhånd. Gjennom hele rekrutten var det stort fokus på FYFO av ulikt slag, og vi ble raskt delt inn i grupper etter fysisk form, der trening/marsjer var noe tilpasset. Det var nok en brå overgang for mange, men så vidt jeg husker kom de fleste seg gjennom denne perioden ganske greit uten større tilpasninger eller skavanker...
Nå er det faktisk et halvt århundre siden denne gamle mannen var på sesjon i mars 1976. Vi hadde den gangen en enkel fysisk prøve, vi ble satt på en ergometersykkel og med en fast motstand og fart syklet vi et antall minutter (husker ikke hvor mange, men ikke svært mange). Puls ble tatt før og etter, og kondisjon anslått av hvor mye pulsen økte. Jeg husker jeg fikk middels minus. Jeg drev ingen idrett og trente ikke systematisk, men hadde et aktivt friluftsliv. På rekruttskolen (IØ 2) oktober - ...
Jeg tror, sammen med andre her, at dette er i hovedsak et generelt problem rundt hvordan barn og ungdom bruker tiden sin. Jeg har hørt fra noen som har en del med opptak å gjøre, og de mener at de så en markant nedgang i generel fysisk form og kapasitet rundt 2015. Om jeg skal synse, så er dette trolig fordi da har har stillesitting, hjemme-PC, konsoller, iPhones og slikt tatt virkelig tak i barn.
Så har en også f.eks. skoler som helt har fjernet bøker, og gitt elever PC/tablet som ligger på sk...
Dette fallet i kondisjon på kun 6 år er så stort at jeg må stille spørsmål om dette er reelle endringer, eller i stor grad påvirket av hvordan man tester og måler? Er det noen rutiner som har endret seg i denne perioden? Jeg er ikke i tvil om at den fysiske formen blant rekrutter har blitt dårligere parallelt med den generelle utviklingen i samfunnet, men en så drastisk endring fra 2020 til 2025 virker påfallende for meg.
Litt off-topic, men still:
Når det gjelder Valnes sine kommentarer om ung...
Jeg tror det er viktig å tydeliggjøre at det er flere ting i dette.
Hva er det som samfunnet kan gjøre? Hva kan forsvaret/staten gjøre for å påvirke samfunnet? Og hva kan forsvaret gjøre for å fikse det direkte og kompensere under utdanning?
De to første er utvilsomt det viktigste, men det er jo ett poeng at en må justere seg mer. Generelt er det mye som er vanlig i forsvaret som er helt idiotisk med tanke på skaderisiko. Kommer selv på de idiotiske obligatoriske nattmarsjene hver fredag morgen...
Jeg mener at trening som primært er hypertrofibasert er fullstendig feil for en soldat. Muskelmasse er helt klart en fordel, men styrke bør være hovedfokus, og man bør bruke flerleddsøvelser når man trener.
Da jeg tok befalsutdanning så var det en i kullet som var ekstremt godt trent, og hadde en godt utviklet fysikk. Utfordringen var at han var vant til helt andre rutiner når det kom til ernæring og restitusjon, så han fungerte ikke optimalt i felt, på en FR i døgnet.
Dette fallet i kondisjon på kun 6 år er så stort at jeg må stille spørsmål om dette er reelle endringer, eller i stor grad påvirket av hvordan man tester og måler? Er det noen rutiner som har endret seg i denne perioden? Jeg er ikke i tvil om at den fysiske formen blant rekrutter har blitt dårligere parallelt med den generelle utviklingen i samfunnet, men en så drastisk endring fra 2020 til 2025 virker påfallende for meg.
No støtter eg opp under utsegna om at samfu...
[/QUOTE]
Da jeg tok befalsutdanning så var det en i kullet som var ekstremt godt trent, og hadde en godt utviklet fysikk. Utfordringen var at han var vant til helt andre rutiner når det kom til ernæring og restitusjon, så han fungerte ikke optimalt i felt, på en FR i døgnet.
Det rent estetiske når det kommer til kropp kan kokes ned til to ting: ernæring og fettprosent. En mann må under 15% kroppsfett for at six-packen skal være synlig. Det begynner å bli litt lavt ift å ha noe e...
Jeg begynte å trene aktivt igjen for ca 5 år siden, etter noen år med lavt aktivitetsnivå etter jeg sluttet i Forsvaret.
Blir 47 i år, og merker at det har vært enklere å bli sterkere enn å bygge kapasitet. Derfor er det kapasitet jeg har mest fokus på nå.
Mikkos Triangle er en god øvelse der, 40 Min EMOM med et fast satt antall cals per erg i minutt 1, 2 og 3, og minutt 4 er hvile. Så gjentas det til det har gått 40 min, så 10 runder totalt.
Den er ganske tung....
Her er det mange som har betydelig mer kompetanse enn meg på muskelfibre og erneringskjemi skjønner jeg.
Men jeg tror vi er inne på noe av greia her; De som kommer inn med god fysikk, og gjør det bra på testene, har nok i større grad nå enn tidligere trent seg opp på treningssenter, og dermed har det som trengs for å se bra ut, og for å mestre testene, men ikke for å virke over tid i felt.
Jeg merker bare på meg selv, jeg kan fint løpe en tur på 14km, uten å bli nevneverdig støl av det, men så...
Det er jo i stor grad nevnt, men alle mine erfaringer tilsier også at løpeform og "mimlitær" form ikke er det samme.
Sånn til sammenligning er jeg relativt dårlig å løpe 3000m, jeg har aldri vært den raskeste. Men både nå, men særlig da jeg var yngre, gikk jeg veldig mye i fjellet på jakt, eller tur. Jeg var og er derfor ganske godt vant med å gå langt, med tung sekk. Da jeg var i førstegangstjenesten var det veldig mange som presterte mye bedre enn meg på de fysiske testene, men det var ikke ...
Kommentér