Forfatteren av dette innlegget har en stor interesse for litteratur om andre verdenskrig. Til fruens fortvilelse er flere hyllemeter hjemme og på hytta fylt med denne typen litteratur. Dette gjelder både faglitteratur og skjønnliteratur som f.eks. biografier. Et tema som opptar meg er "hvem sviktet?". Det er bøker som de store heltene som Max Manus, Gunnar "Kjakan" Sønsteby, Shetlandslarsen, Martin Linge og mange fler. Men jeg leser også om de som sviktet Qusiling og hans "Statsråder", fr...
Jeg er enig i at dette er en potensielt farlig debatt, men i likhet med deg har jeg også tenkt på problematikken. Denne type analyse kan være interessant i flere sammenhenger, for eksempel i forhold til sannsynligheten for at noen er korrupt - aktualisert av Epstein-saken.
Når jeg gikk på ungdomsskolen, hadde politiet en anti-narkotika-kampanje, hvor de var rundt på skolene med en rusmisbruker som fortalte livshistorien sin. Vedkommende snakket om at ruskarrieren hans startet med at han en somm...
Det som var opplest og vedtatt under den (forrige) kalde krigen var jo at politisk ståsted (AKP, NKP, tildels SV/RV/Rødt) var en stor risikofaktor, åpenbart sett i sammenheng med at den eneste tenkbare fienden var kommunistisk, og kommunisme sto mot kapitalisme. Det var vel ikke nødvendigvis bestandig riktig; det går åpenbart an å ønske seg et mer kommunistisk (eller for den del et mer kapitalistisk og USA-vennlig...) styresett i Norge, uten å dermed samtidig være tilhenger av verken væpnet inva...
Interessant og farlig tema. Men kan absolutt diskuteres her på forumet, hvor vi i stor grad klarer å ha en debatt med respekt for forskjellige syn - og lite trolling.
Jeg tror personer som har lite selvinnsikt ift egen karriere og posisjon er sterkt utsatt. Hvis du ikke føler deg sett, ikke føler du får brukt ditt potensiale så både går du etter muligheter i fx en okkupantmakt sitt styre - og har kanskje en manglende evne til å se deg i speilet. Du er også ganske utsatt for å skylde på grupper ...
En litt interessant sak: For mange år siden hørte jeg en veteran fra kompani Linge si at i kompani Linge fant man veldig forskjellige folk, fra helt forskjellige sosiale bakgrunner og fra alle deler av landet, men de fleste hadde en ting felles, de aller fleste hadde vært speidere i barndom/ungdom. Var det en god vaksine?...
En litt interessant sak: For mange år siden hørte jeg en veteran fra kompani Linge si at i kompani Linge fant man veldig forskjellige folk, fra helt forskjellige sosiale bakgrunner og fra alle deler av landet, men de fleste hadde en ting felles, de aller fleste hadde vært speidere i barndom/ungdom. Var det en god vaksine?
Som gammel speider så var det betryggende å høre...
[/QUOTE]
Kommunisme nevnes over, og det ble også sett på med stor skepsis i tiden før andre verdenskrig. Likevel gjorde blant annet Osvaldgruppen og partisaner i Finnmark en betydlig innsats mot tyskerne. Og Nordahl Grieg, selverklært kommunist, ble legendarisk med "I dag står flaggstangen naken..." og falt som krigshelt. Så politisk tilhørighet er ikke nødvendigvis en helt pålitelig markør.
For å se hvordan våre sikkerhetsmyndigheter tenker i dag, kan man jo ta en titt på [URL="https://nsm.no/getfile....
[HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
WW2 kommer aldri tilbake. Det er den neste krigen som teller. Den er digital, asynkron, hybrid, uoversiktlig og diffus. En fiende vil aktivt se etter grupper i vårt samfunn som er påvirkbare. Altså, der det finnes frø som kan spires. Så dersom vi som samfunn behandler enkeltgrupper dårlig, så vil de være lettere å påvirke og dermed mer sannsynlige overløpere. Så man må se til de gruppene som er dårlig behandlet.
NRK sender en BBC-produsert dokumentar om Skandinavia. D...
En litt interessant sak: For mange år siden hørte jeg en veteran fra kompani Linge si at i kompani Linge fant man veldig forskjellige folk, fra helt forskjellige sosiale bakgrunner og fra alle deler av landet, men de fleste hadde en ting felles, de aller fleste hadde vært speidere i barndom/ungdom. Var det en god vaksine?
Jeg som trodde vi gamle speidere bare var pyromaner.
Fra semi-spøk til litt mer alvor. Vet ikke om det er en god vaksine, du finner nok også en d...
[/QUOTE]
For et minefelt...
Bygd vs by, "Oslo-folk" vs alle andre, "den korrupte eliten" vs "Folket". Dersom EU-debatten fører til at Stortinget lyser ut (rådgivende) folkeavstemning, så skal vi nok se diskusjonen om "hva er Norge?" spille seg ut i full blomst. Da vil vi se at det finnes ganske mange definisjoner på "Norge". Dette er skillelinjer som kan utnyttes. Da skal vi nok også få se en betydelig økning i påvirkning også.
Btw, her ligger årsaken til at jeg er varm t...
[/QUOTE]
Dette er jo et fantastisk tema, og veldig spennende selv om det nok primært er teoretisk (og ren synsing fra min side).
Jeg er mye enig med psv021 . Jeg har en såpass tro på det å føle seg som en del av et fellesskap vil være avgjørende for hva folk velger. Her tror jeg også at vårt monarki stiller sterkere enn republikker, hvertfall hvordan dagens politiske landskap ser ut i vesten. Utfordringen her er hvis folk ikke føler seg som en del av noe, eller blir med i fellesskap...
Jeg tror ikke man skal glemme at det også vil være folk som er ideologisk overbevist i en annen retning enn "den jevne nordmann", som åpent vil omfavne en evt invaderende part, og kanskje vil ha en mer oppsøkende rolle i en fremtidig konflikt.
Det er klart at de gruppene som er nevnt, det være seg de som opplever utenforskap, de som er litt "konspi", de som evt opplever at samfunnet ikke behandler de bra, er innlysende mål for påvirkningsoperasjoner....
Kommunisme nevnes over, og det ble også sett på med stor skepsis i tiden før andre verdenskrig. Likevel gjorde blant annet Osvaldgruppen og partisaner i Finnmark en betydlig innsats mot tyskerne. Og Nordahl Grieg, selverklært kommunist, ble legendarisk med "I dag står flaggstangen naken..." og falt som krigshelt. Så politisk tilhørighet er ikke nødvendigvis en helt pålitelig markør.
Litt OT, men forholdet mellom den kommunistiske og den "vanlige" motstandsbeveg...
[/QUOTE]
Jeg har en venn som skriver bøker om nordmenn i tysk tjeneste, ikke av noen ideologisk grunn men fordi han var "heldig" nok til å bli kjent med en del av de som overlevde.
Med min bakgrunn hadde jeg absolutt mine meninger om temaet, men bestemte meg allikevel for å lese noen bøker for å se historien i et annet lys. Det ene førte til det andre, og plutselig satt jeg med landssviksaker fra riksarkivet, tyske tjenestepapirer, dagbøker, brev til hjemsteder et. Jeg ble utrolig interessert i histon...
Kommunisme nevnes over, og det ble også sett på med stor skepsis i tiden før andre verdenskrig. Likevel gjorde blant annet Osvaldgruppen og partisaner i Finnmark en betydlig innsats mot tyskerne. Og Nordahl Grieg, selverklært kommunist, ble legendarisk med "I dag står flaggstangen naken..." og falt som krigshelt. Så politisk tilhørighet er ikke nødvendigvis en helt pålitelig markør.
Nja, det blir en litt vel overfladisk analyse.
Grieg blir i denne sammenheng...
[/QUOTE]
, og plutselig satt jeg med landssviksaker fra riksarkivet, tyske tjenestepapirer, dagbøker, brev til hjemsteder et.
Det er vel ganske grundig dokumentert at mange av de som brukte "forsvare Norge mot kommunismen fra øst"-forsvaret brukte det etter krigen for å dekke over at de var lykkejegere og nazister som veltet seg i jøde- og slaver-hat.
Men at det var en broket forsamling er nok riktig, men samtidig kan de nok grupperes litt etter noen fellestrekk. Nå e...
[/QUOTE]
En ting er de som svek under okkupasjonen. En kanskje litt annen sak er de som svek allerede mens felttoget i Norge fremdeles var i gang april-mai 1940. Et meget kjent eksempel er alle de som frivillig tok jobb (med god betaling og etter oppfordring fra Trondheims ordfører) for å bygge ut Værnes flyplass slik at tyske fly kunne bruke den for å bombe norske styrker på Narvik-fronten....
Dagens USA er et annet mulig datagrunnlag i denne diskusjonen. Der dreier det seg ikke om fremmede makter, men om forholdet til egen konstitusjon. Amerikanere liker å fronte seg selv som et demokratiets og frihetens fyrtårn i verden, og da ikke minst rettighetene grunnloven gir den jevne amerikaner. Men Trump-administrasjonen og MAGA-bevegelsen er i åpenbar krig med disse idealene. Vi er for lengst forbi punktet hvor man aktivt forsøker å undertrykke motstanderen, gjennom knebling av ytringsfrih...
Kommunisme nevnes over, og det ble også sett på med stor skepsis i tiden før andre verdenskrig. Likevel gjorde blant annet Osvaldgruppen og partisaner i Finnmark en betydlig innsats mot tyskerne. Og Nordahl Grieg, selverklært kommunist, ble legendarisk med "I dag står flaggstangen naken..." og falt som krigshelt. Så politisk tilhørighet er ikke nødvendigvis en helt pålitelig markør.
Kommunistisk ståsted er vel ikke den beste indikatoren i et land som er okkupe...
[/QUOTE]
Bestefar er vel her inne på det gode gamle ordtaket "min fiendes fiende er min venn"...
Men det er klart, at mange i Norge, både før, men også under krigen, så på russerne/kommunistene som fiender av både oss og tyskerne er jo fullt forståelig. Man skal ikke lenger bort enn vårt naboland Finland og vinterkrigen for å finne en av flere årsaker. Så kan man jo si at synspunkter og sympatier burde endret seg etter Barbarossa når Russland plutselig ble en av de allierte i krige...
Bestefar er vel her inne på det gode gamle ordtaket "min fiendes fiende er min venn"...
Men det er klart, at mange i Norge, både før, men også under krigen, så på russerne/kommunistene som fiender av både oss og tyskerne er jo fullt forståelig. Man skal ikke lenger bort enn vårt naboland Finland og vinterkrigen for å finne en av flere årsaker. Så kan man jo si at synspunkter og sympatier burde endret seg etter Barbarossa når Russland plutselig ble en...
Jeg tror ikke man skal glemme at det også vil være folk som er ideologisk overbevist i en annen retning enn "den jevne nordmann", som åpent vil omfavne en evt invaderende part, og kanskje vil ha en mer oppsøkende rolle i en fremtidig konflikt.
Det er klart at de gruppene som er nevnt, det være seg de som opplever utenforskap, de som er litt "konspi", de som evt opplever at samfunnet ikke behandler de bra, er innlysende mål for påvirkningsoperasjoner.
Kommentér