Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Forsvaret har ikke oversikt over skadde i Afghanistan

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • admin
    Trådstarter

    Administrator emeritus

    RESERVEOFFISER
    • 2004
    • 15273

    #1

    Forsvaret har ikke oversikt over skadde i Afghanistan

    Forsvaret har ikke oversikt - men VG avslører: 48 norske soldater skadet i Afghanistan


    http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artik ... d=10028631

    En soldat ble lam, en annen blind, en tredje mistet benet og en fjerde er 97 prosent invalid. Men kun to er oppført som alvorlig skadet i Forsvarets oversikt.

    VG kan i dag avsløre en rekke feil og mangler i Forsvares lister over fysisk skadede soldater i Afghanist...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • admin
    Trådstarter

    Administrator emeritus

    RESERVEOFFISER
    • 2004
    • 15273

    #2
    Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

    Frp: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artik ... d=10028630

    Sivs tordentale mot Faremo: - Jeg blir rett og slett flau...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • admin
      Trådstarter

      Administrator emeritus

      RESERVEOFFISER
      • 2004
      • 15273

      #3
      Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

      Aftenposten: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 970197.ece...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)

        Sponsor
        • 2006
        • 33411

        #4
        Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

        Dette er alt for dårlig av Forsvaret, uansett om det skyldes beviss skjuling av informasjon, eller (mer sannsynlig) bare sløvhet hos de som burde hatt oversikten....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Moderator

        Kommentér

        • admin
          Trådstarter

          Administrator emeritus

          RESERVEOFFISER
          • 2004
          • 15273

          #5
          Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

          Her kommer det mer. Garantert. Kan bli en stygg sak....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Safariland
            RESERVEBEFAL
            • 2007
            • 10998

            #6
            Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

            Nok en stygg sak ja..

            Jeg har vanskelig for å tro at dette er holdt tilbake med viten og vilje for å forlede, men samtidig har det nok vært en bieffekt de ikke har hatt noe imot....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Bving1981
              RESERVEBEFAL
              • 2006
              • 2086

              #7
              Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

              Dette er svakt...

              Hver forstuede finger bør være logført.
              Ikke bare for de skadde sin del men også for at forsvaret skal ha tall materiale til å analysere av mange grunner.....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Dette er en irriterende signatur

              Kommentér

              • noric1
                RESERVEBEFAL
                • 2004
                • 150

                #8
                Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                Ifølge artikkelen "Vi har ikke vært gode nok" på VG nett har Forsvaret oppgitt 32 sårede, derav 2 alvorlig sårede, og dissse 32 er kun de som er sårede i krigshandlinger. At Forsvaret har korrekte tall på dette synes jeg er bra. Og "alvorlig sårede" er de som har blitt kritisk såret. At Forsvaret ikke på stående fot har tall på alle arbeidsulykker, f.eks. soldater som har skadet ankelen ved LTK-velt, fått en rikosjett i skuldra på sky...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • SlakaBall
                  RESERVEBEFAL
                  • 2009
                  • 7160

                  #9
                  Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                  Vel, vil ikke si at dette er direkte overraskende. Forsvaret har nok en "mørk" tradisjon på å ikke følge opp eget personell. Alt overføres til det store upersonlige "Folkehelsen", man strykes fra ressurslisten og Forsvaret går videre.
                  Opprinnelig skrevet av noric1
                  Ifølge artikkelen "Vi har ikke vært gode nok" på VG nett har Forsvaret oppgitt 32 sårede, derav 2 alvorlig sårede, og dissse 32 er kun de som er sårede i krigshandlinger. At Forsvaret har k...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Bumpibump TM

                  Kommentér

                  • noric1
                    RESERVEBEFAL
                    • 2004
                    • 150

                    #10
                    Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                    Opprinnelig skrevet av SlakaBall
                    Er du i den gruppen av mennesker som mener at det å bli halvt invalid på grunn av en skade skjedd i tjeneste er "ingenting"? Bare fordi det er en døll "yrkesskade" og ikke en direkte trefning mellom stridende med våpen i hånd? Et kjedelig ankelbrudd, skiveprolapser og andre ting uten gørr og blod? Da tror jeg du bør sette deg litt inn i livet til disse personene.. Vi hadde gladelig byttet med deg, uansett.
                    Ikke nok m...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester

                      • 2005
                      • 11252

                      #11
                      Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                      Opprinnelig skrevet av noric1
                      Ifølge artikkelen "Vi har ikke vært gode nok" på VG nett har Forsvaret oppgitt 32 sårede, derav 2 alvorlig sårede, og dissse 32 er kun de som er sårede i krigshandlinger. At Forsvaret har korrekte tall på dette synes jeg er bra. Og "alvorlig sårede" er de som har blitt kritisk såret. At Forsvaret ikke på stående fot har tall på alle arbeidsulykker, f.eks. soldater som har skadet ankelen ved LTK-velt, fått en rikosjett i ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • noric1
                        RESERVEBEFAL
                        • 2004
                        • 150

                        #12
                        Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                        Tydelig at du leser saken på en annen måte enn meg. I saken fra første innlegg listes det opp de 8 skadene som bedømmes av VG som alvorlige. Dette er skader som sies å være forårsaket "i strid", og skilles fra 5 andre tilfeller som skyldes arbeidsulykker. De førstnevnte skadene er hovedsakelig forårsaket av skuddvekslinger eller veibomber. Dersom forsvaret bare har 2 av disse i sin oversikt, så er det jo et avvik. Sky...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Bestefar
                          OF-2 Rittmester

                          • 2005
                          • 11252

                          #13
                          Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                          Opprinnelig skrevet av noric1
                          Det kan se ut som at "alvorlig" forveksles med "kritisk"?
                          ...av Forsvaret. Da er det jo i så fall kritikkverdig. Jeg har også vondt for å tro at dette er noe Forsvaret gjør bevisst, men for meg virker det ganske klart at Forsvarets oversikt ikke kan stemme....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Beidh a lá leo
                          Moderator

                          Kommentér

                          • noric1
                            RESERVEBEFAL
                            • 2004
                            • 150

                            #14
                            Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                            Opprinnelig skrevet av Bestefar
                            Opprinnelig skrevet av noric1
                            Det kan se ut som at "alvorlig" forveksles med "kritisk"?
                            ...av Forsvaret. Da er det jo i så fall kritikkverdig. Jeg har også vondt for å tro at dette er noe Forsvaret gjør bevisst, men for meg virker det ganske klart at Forsvarets oversikt ikke kan stemme.
                            Enig....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              Planoff. (S-5)


                              Sponsor
                              • 2006
                              • 23302

                              #15
                              Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                              Nå er det klart at man må ha en eller annen klar definsjon på skade som registreres, og på hva som menes med forskjellige alvorlighetsgrader. Det er forskjell på en forstuet finger man aldri gikk til legen med, og en livstruende skade eller en skade som ga varig nedsatt erhvervsevne. Et minstemål er muligens at skaden har vært behendlet av lege. Så kan man spørre om et kutt i en finger som legen syr på 2 minutter før han sender soldat...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • lukman

                                RESERVEOFFISER
                                • 2005
                                • 6251

                                #16
                                Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                Opprinnelig skrevet av admin
                                Her kommer det mer. Garantert. Kan bli en stygg sak.
                                Noen momenter:

                                1. Det som er helt klart er at man har dårlig internkontroll i forsvaret. Det mest alvorlige med er at det troligen speiler kompetanse og holdninger hos ledelsen.
                                2. Konspirasjonsteorier. Er vanligvis bare tøv og oppspin. Se punkt en, slurv og manglende forståelse av behov for å ha måldata er den trolige forklaringen.
                                3. Oppfølgning av de som ha...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Minsk, det nye Utopia

                                Kommentér

                                • MGhøyre
                                  PENSJONIST
                                  • 2010
                                  • 4927

                                  #17
                                  Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                  Hvem får skylda denne gangen? Kanskje på tide Forsvarssjefen tar ansvar? Først var det gutta i Afganistan som svek sine falne kammerater, deretter mente han at 016 var uten kontroll...nå er internkontrollen uten kontroll. Hvordan kan en Forsvarssjef ikke ha kontroll på skadde når vi er i krig (eller krigshandlinger). Gleder meg til å høre hans forklaring denne gangen. Og nå må snart soldatene/organisasjonene sette større krav til mynd...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • AGR416

                                    #18
                                    Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                    Hmmm....fortsatt ikke komplett den lista gitt....

                                    Noric1:

                                    Når Forsvaret ikke en gang har personell som er tildelt medalje for såret i strid på sine lister, da er det noe galt.

                                    Vet ikke hva du mener med kategori C skade, men på en 9-liner er kategori C ikke en alvorlig skade ift at den truer livet til pas. Mulig du mener noe annet. Pasienten du nevner fra 2. mai ble nok meldt inn som kat. A...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • noric1
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2004
                                      • 150

                                      #19
                                      Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                                      Hmmm....fortsatt ikke komplett den lista gitt....

                                      Noric1:

                                      Når Forsvaret ikke en gang har personell som er tildelt medalje for såret i strid på sine lister, da er det noe galt.

                                      Vet ikke hva du mener med kategori C skade, men på en 9-liner er kategori C ikke en alvorlig skade ift at den truer livet til pas. Mulig du mener noe annet. Pasienten du nevner fra 2. mai ble nok meldt inn som kat. A
                                      Ja, beklager. Mente...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Navytimes
                                        OR-6 Skvadronmester

                                        • 2008
                                        • 2881

                                        #20
                                        Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                        Må si at tallet 48 soldater stemte godt med hva jeg selv hadde intrykk av, etter nitidig lesing av alle nyheter fra Afghanistan. Så jeg føler ikke at hemmelighold av incidenter eller selve antallet skadde er problemet, fakta er tilgjengelig for de som graver.

                                        Men det er helt tydelig at det eksisterer en ukultur rundt registreringen og åpenheten rundt totalen, og det føyer seg desverre inn i en rekke negative saker om hvordan forsvare...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • KJ
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 1504

                                          #21
                                          Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                          Forsvaret har nå kommet med en forklaring på sine intranett sider. Mon tro om denne kommer på internett snart da det er en direkte kilde og ikke klippet av mediene.

                                          Jeg har forøvrig forståelse for forsvaret i denne saken, da det er alt for enkelt å "trikse" med slike tall for å få negative resultater. Men at det er flere som ikke er registrert som alvorlig skadde er ikke bra....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Heavy is good, heavy is reliable. If it doesn't work... you can always hit them with it.

                                          Kommentér

                                          • HVI
                                            RESERVIST
                                            • 2005
                                            • 82

                                            #22
                                            Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                            http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/p ... istan.aspx...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • magskor
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2005
                                              • 3588

                                              #23
                                              Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                              Opprinnelig skrevet av HVI
                                              http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/pressemeldinger/Sider/Fakta-om-antall-skasdde-i-Afghanistan.aspx

                                              Slik eg kjenne systemet må dette stemme. Alle skader/sjukdommar eller andre ting som føre til at du blir behandla av helsepersonell skal førast i soldatens sin medisinske Journal (Sandoc). Brudd på dette er brudd på Helsepersonelllova og kan medføre at ein mister autorisasjon.
                                              Men det som står i Sandoc er ikkje ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • lukman

                                                RESERVEOFFISER
                                                • 2005
                                                • 6251

                                                #24
                                                Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                "- Sjølvsagt ikkje nøgd
                                                Forsvarminister Grete Faremo (Ap) kan ikkje gi eit svar på kor mange soldatar som er skadde i Afghanistan.
                                                - Eg kan ikkje gi eit tal i dag, og det er eg sjølvsagt ikkje nøgd med, seier ho til NRK.
                                                - Kvifor ikkje?
                                                - Vi har ikkje gode nok rapporteringsrutinar som gir oss ei oversikt over det, seier Faremo."

                                                (www.nrk.no)...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Minsk, det nye Utopia

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  Planoff. (S-5)


                                                  Sponsor
                                                  • 2006
                                                  • 23302

                                                  #25
                                                  Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                  Opprinnelig skrevet av magskor
                                                  Opprinnelig skrevet av HVI
                                                  http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/pressemeldinger/Sider/Fakta-om-antall-skasdde-i-Afghanistan.aspx

                                                  Slik eg kjenne systemet må dette stemme. Alle skader/sjukdommar eller andre ting som føre til at du blir behandla av helsepersonell skal førast i soldatens sin medisinske Journal (Sandoc). Brudd på dette er brudd på Helsepersonelllova og kan medføre at ein mister autorisasjon.
                                                  Men det som står i S...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • KJ
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2007
                                                    • 1504

                                                    #26
                                                    Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                    I 17:30 på P4 i dag forsøker fmin å trekke frem et punkt som er viktig i denne saken. Arbeidet som blir gjort med de som er skadet. Det har ikke noe å si hvor mange som er skadet eller viktigheten med statestikk rundt dette. Men støtten i etterkant. Denne har blitt mye bedre de siste årene, men det er fortsatt ikke bra.

                                                    Hvis man skal diskutere alle ting forsvaret ikke har statestikk på kan man holde på lenge....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Heavy is good, heavy is reliable. If it doesn't work... you can always hit them with it.

                                                    Kommentér

                                                    • magskor
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2005
                                                      • 3588

                                                      #27
                                                      Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                      [quote=hvlt]
                                                      Opprinnelig skrevet av magskor
                                                      Opprinnelig skrevet av HVI
                                                      http://forsvaret.no/aktuelt/publisert/pressemeldinger/Sider/Fakta-om-antall-skasdde-i-Afghanistan.aspx

                                                      Slik eg kjenne systemet må dette stemme. Alle skader/sjukdommar eller andre ting som føre til at du blir behandla av helsepersonell skal førast i soldatens sin medisinske Journal (Sandoc). Brudd på dette er brudd på Helsepersonelllova og kan medføre at ein mister autorisasjon.
                                                      Men det ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        Planoff. (S-5)


                                                        Sponsor
                                                        • 2006
                                                        • 23302

                                                        #28
                                                        Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                        Det synes jeg blir for lettvint. Hvis man ikke, uten å lete i hver enkelts medisinske journal, ikke lett kan finne ut hvem som har blitt skadet (og hvem som har tjenestegjort hvor og når), kan man heller ikke sette inn målrettede tiltak for de som er skadet og som ikke selv oppsøker Forsvaret....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • magskor
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2005
                                                          • 3588

                                                          #29
                                                          Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                          Opprinnelig skrevet av KJ
                                                          I 17:30 på P4 i dag forsøker fmin å trekke frem et punkt som er viktig i denne saken. Arbeidet som blir gjort med de som er skadet. Det har ikke noe å si hvor mange som er skadet eller viktigheten med statestikk rundt dette. Men støtten i etterkant. Denne har blitt mye bedre de siste årene, men det er fortsatt ikke bra.

                                                          Hvis man skal diskutere alle ting forsvaret ikke har statestikk på kan man holde på lenge.

                                                          Det...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • magskor
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2005
                                                            • 3588

                                                            #30
                                                            Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:

                                                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                            Det synes jeg blir for lettvint. Hvis man ikke, uten å lete i hver enkelts medisinske journal, ikke lett kan finne ut hvem som har blitt skadet (og hvem som har tjenestegjort hvor og når), kan man heller ikke sette inn målrettede tiltak for de som er skadet og som ikke selv oppsøker Forsvaret.

                                                            Er einig i at det bør vere ført statistikk og at forsvaret bør ha opplegg der dei automatisk følgjer opp dei som er skada...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 312031 Jan 25, 20:31
                                                            3 svar
                                                            97 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Einherjar
                                                            Startet av Feltposten, DTG 170735 Aug 23, 07:35
                                                            0 svar
                                                            170 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 212035 Dec 24, 20:35
                                                            0 svar
                                                            51 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) amerikanske (3) bare (7) bergen (4) drept (5) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) krig (7) media (6) militære (5) (3) nato (7) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skadd (3) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) uniform (3) usa (6) verden (3) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...