En soldat ble lam, en annen blind, en tredje mistet benet og en fjerde er 97 prosent invalid. Men kun to er oppført som alvorlig skadet i Forsvarets oversikt.
VG kan i dag avsløre en rekke feil og mangler i Forsvares lister over fysisk skadede soldater i Afghanist...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Dette er alt for dårlig av Forsvaret, uansett om det skyldes beviss skjuling av informasjon, eller (mer sannsynlig) bare sløvhet hos de som burde hatt oversikten....
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Nok en stygg sak ja..
Jeg har vanskelig for å tro at dette er holdt tilbake med viten og vilje for å forlede, men samtidig har det nok vært en bieffekt de ikke har hatt noe imot....
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Dette er svakt...
Hver forstuede finger bør være logført.
Ikke bare for de skadde sin del men også for at forsvaret skal ha tall materiale til å analysere av mange grunner.....
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Ifølge artikkelen "Vi har ikke vært gode nok" på VG nett har Forsvaret oppgitt 32 sårede, derav 2 alvorlig sårede, og dissse 32 er kun de som er sårede i krigshandlinger. At Forsvaret har korrekte tall på dette synes jeg er bra. Og "alvorlig sårede" er de som har blitt kritisk såret. At Forsvaret ikke på stående fot har tall på alle arbeidsulykker, f.eks. soldater som har skadet ankelen ved LTK-velt, fått en rikosjett i skuldra på sky...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Vel, vil ikke si at dette er direkte overraskende. Forsvaret har nok en "mørk" tradisjon på å ikke følge opp eget personell. Alt overføres til det store upersonlige "Folkehelsen", man strykes fra ressurslisten og Forsvaret går videre.
Opprinnelig skrevet av noric1
Ifølge artikkelen "Vi har ikke vært gode nok" på VG nett har Forsvaret oppgitt 32 sårede, derav 2 alvorlig sårede, og dissse 32 er kun de som er sårede i krigshandlinger. At Forsvaret har k...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av SlakaBall
Er du i den gruppen av mennesker som mener at det å bli halvt invalid på grunn av en skade skjedd i tjeneste er "ingenting"? Bare fordi det er en døll "yrkesskade" og ikke en direkte trefning mellom stridende med våpen i hånd? Et kjedelig ankelbrudd, skiveprolapser og andre ting uten gørr og blod? Da tror jeg du bør sette deg litt inn i livet til disse personene.. Vi hadde gladelig byttet med deg, uansett.
Ikke nok m...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av noric1
Ifølge artikkelen "Vi har ikke vært gode nok" på VG nett har Forsvaret oppgitt 32 sårede, derav 2 alvorlig sårede, og dissse 32 er kun de som er sårede i krigshandlinger. At Forsvaret har korrekte tall på dette synes jeg er bra. Og "alvorlig sårede" er de som har blitt kritisk såret. At Forsvaret ikke på stående fot har tall på alle arbeidsulykker, f.eks. soldater som har skadet ankelen ved LTK-velt, fått en rikosjett i ...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Tydelig at du leser saken på en annen måte enn meg. I saken fra første innlegg listes det opp de 8 skadene som bedømmes av VG som alvorlige. Dette er skader som sies å være forårsaket "i strid", og skilles fra 5 andre tilfeller som skyldes arbeidsulykker. De førstnevnte skadene er hovedsakelig forårsaket av skuddvekslinger eller veibomber. Dersom forsvaret bare har 2 av disse i sin oversikt, så er det jo et avvik. Sky...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av noric1
Det kan se ut som at "alvorlig" forveksles med "kritisk"?
...av Forsvaret. Da er det jo i så fall kritikkverdig. Jeg har også vondt for å tro at dette er noe Forsvaret gjør bevisst, men for meg virker det ganske klart at Forsvarets oversikt ikke kan stemme....
[/QUOTE]
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Opprinnelig skrevet av noric1
Det kan se ut som at "alvorlig" forveksles med "kritisk"?
...av Forsvaret. Da er det jo i så fall kritikkverdig. Jeg har også vondt for å tro at dette er noe Forsvaret gjør bevisst, men for meg virker det ganske klart at Forsvarets oversikt ikke kan stemme.
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Nå er det klart at man må ha en eller annen klar definsjon på skade som registreres, og på hva som menes med forskjellige alvorlighetsgrader. Det er forskjell på en forstuet finger man aldri gikk til legen med, og en livstruende skade eller en skade som ga varig nedsatt erhvervsevne. Et minstemål er muligens at skaden har vært behendlet av lege. Så kan man spørre om et kutt i en finger som legen syr på 2 minutter før han sender soldat...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av admin
Her kommer det mer. Garantert. Kan bli en stygg sak.
Noen momenter:
1. Det som er helt klart er at man har dårlig internkontroll i forsvaret. Det mest alvorlige med er at det troligen speiler kompetanse og holdninger hos ledelsen.
2. Konspirasjonsteorier. Er vanligvis bare tøv og oppspin. Se punkt en, slurv og manglende forståelse av behov for å ha måldata er den trolige forklaringen.
3. Oppfølgning av de som ha...
[/QUOTE]
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Hvem får skylda denne gangen? Kanskje på tide Forsvarssjefen tar ansvar? Først var det gutta i Afganistan som svek sine falne kammerater, deretter mente han at 016 var uten kontroll...nå er internkontrollen uten kontroll. Hvordan kan en Forsvarssjef ikke ha kontroll på skadde når vi er i krig (eller krigshandlinger). Gleder meg til å høre hans forklaring denne gangen. Og nå må snart soldatene/organisasjonene sette større krav til mynd...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Hmmm....fortsatt ikke komplett den lista gitt....
Noric1:
Når Forsvaret ikke en gang har personell som er tildelt medalje for såret i strid på sine lister, da er det noe galt.
Vet ikke hva du mener med kategori C skade, men på en 9-liner er kategori C ikke en alvorlig skade ift at den truer livet til pas. Mulig du mener noe annet. Pasienten du nevner fra 2. mai ble nok meldt inn som kat. A...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av AGR416
Hmmm....fortsatt ikke komplett den lista gitt....
Noric1:
Når Forsvaret ikke en gang har personell som er tildelt medalje for såret i strid på sine lister, da er det noe galt.
Vet ikke hva du mener med kategori C skade, men på en 9-liner er kategori C ikke en alvorlig skade ift at den truer livet til pas. Mulig du mener noe annet. Pasienten du nevner fra 2. mai ble nok meldt inn som kat. A
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Må si at tallet 48 soldater stemte godt med hva jeg selv hadde intrykk av, etter nitidig lesing av alle nyheter fra Afghanistan. Så jeg føler ikke at hemmelighold av incidenter eller selve antallet skadde er problemet, fakta er tilgjengelig for de som graver.
Men det er helt tydelig at det eksisterer en ukultur rundt registreringen og åpenheten rundt totalen, og det føyer seg desverre inn i en rekke negative saker om hvordan forsvare...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Forsvaret har nå kommet med en forklaring på sine intranett sider. Mon tro om denne kommer på internett snart da det er en direkte kilde og ikke klippet av mediene.
Jeg har forøvrig forståelse for forsvaret i denne saken, da det er alt for enkelt å "trikse" med slike tall for å få negative resultater. Men at det er flere som ikke er registrert som alvorlig skadde er ikke bra....
Slik eg kjenne systemet må dette stemme. Alle skader/sjukdommar eller andre ting som føre til at du blir behandla av helsepersonell skal førast i soldatens sin medisinske Journal (Sandoc). Brudd på dette er brudd på Helsepersonelllova og kan medføre at ein mister autorisasjon.
Men det som står i Sandoc er ikkje ...
[/QUOTE]
Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
"- Sjølvsagt ikkje nøgd
Forsvarminister Grete Faremo (Ap) kan ikkje gi eit svar på kor mange soldatar som er skadde i Afghanistan.
- Eg kan ikkje gi eit tal i dag, og det er eg sjølvsagt ikkje nøgd med, seier ho til NRK.
- Kvifor ikkje?
- Vi har ikkje gode nok rapporteringsrutinar som gir oss ei oversikt over det, seier Faremo."
Slik eg kjenne systemet må dette stemme. Alle skader/sjukdommar eller andre ting som føre til at du blir behandla av helsepersonell skal førast i soldatens sin medisinske Journal (Sandoc). Brudd på dette er brudd på Helsepersonelllova og kan medføre at ein mister autorisasjon.
Men det som står i S...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
I 17:30 på P4 i dag forsøker fmin å trekke frem et punkt som er viktig i denne saken. Arbeidet som blir gjort med de som er skadet. Det har ikke noe å si hvor mange som er skadet eller viktigheten med statestikk rundt dette. Men støtten i etterkant. Denne har blitt mye bedre de siste årene, men det er fortsatt ikke bra.
Hvis man skal diskutere alle ting forsvaret ikke har statestikk på kan man holde på lenge....
Slik eg kjenne systemet må dette stemme. Alle skader/sjukdommar eller andre ting som føre til at du blir behandla av helsepersonell skal førast i soldatens sin medisinske Journal (Sandoc). Brudd på dette er brudd på Helsepersonelllova og kan medføre at ein mister autorisasjon.
Men det ...
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Det synes jeg blir for lettvint. Hvis man ikke, uten å lete i hver enkelts medisinske journal, ikke lett kan finne ut hvem som har blitt skadet (og hvem som har tjenestegjort hvor og når), kan man heller ikke sette inn målrettede tiltak for de som er skadet og som ikke selv oppsøker Forsvaret....
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av KJ
I 17:30 på P4 i dag forsøker fmin å trekke frem et punkt som er viktig i denne saken. Arbeidet som blir gjort med de som er skadet. Det har ikke noe å si hvor mange som er skadet eller viktigheten med statestikk rundt dette. Men støtten i etterkant. Denne har blitt mye bedre de siste årene, men det er fortsatt ikke bra.
Hvis man skal diskutere alle ting forsvaret ikke har statestikk på kan man holde på lenge.
Re: Nyhetslink: Forsvaret har ikke oversikt - VG avslører:
Opprinnelig skrevet av hvlt
Det synes jeg blir for lettvint. Hvis man ikke, uten å lete i hver enkelts medisinske journal, ikke lett kan finne ut hvem som har blitt skadet (og hvem som har tjenestegjort hvor og når), kan man heller ikke sette inn målrettede tiltak for de som er skadet og som ikke selv oppsøker Forsvaret.
Er einig i at det bør vere ført statistikk og at forsvaret bør ha opplegg der dei automatisk følgjer opp dei som er skada...
[/QUOTE]
Kommentér