Støtt Milforum på Vipps #587 879

IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    Trådstarter

    IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

    [quote=Takkatt][quote=Rittmester]Bra i VG om grunnlaget for å få tak i OBL - godt etterretningsarbeide: http://vg.no/vgpluss/article/22LHKVAs

    Det står også blant annet:
    Hele vitsen med å forfølge og finne bin Laden var å drepe ham. Ikke ford...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester

    • 2005
    • 11097

    #2
    Re: Bin laden drept!

    Med forbehold om at sammenligningen er ment å være meget grov og forenklet så skranter den også på et sentralt punkt, og det er synspunktene på angrep på sivile. IRA og AQ har dramatisk forskjellig syn på dette. Det er en grunn til at IRA aldri har kapra fly eller sendt selvm...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      Planoff. (S-5)


      Sponsor
      • 2006
      • 22612

      #3
      IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

      Nå er ikke dette den rette tråden, men å tro at PIRA ikke gikk etter uskyldige sivile er da jamen meg like dumt som å tro at Al Qaida ikke gjør det. Jeg bodde i Storbritannia 8. november 1987, og et hvert forsøk på å bortforklare Enniskillen-massakren...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • AGR416
        Trådstarter

        #4
        Re: Bin laden drept!

        Opprinnelig skrevet av Takkatt
        Vel AGR og Bestefar, proporsjonalt er et begrep som viser til størrelse og omfang. Ikke ideologi, lokalisering, nasjonalitet etc,etc.

        Hvis man skal ta innleggene deres på alvor så mener dere altså at en sammenlikning
        mellom konsekvensene av Nazistenes aktivit...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Bestefar
          OF-2 Rittmester

          • 2005
          • 11097

          #5
          Re: Bin laden drept!

          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Nå er ikke dette den rette tråden, men å tro at PIRA ikke gikk etter uskyldige sivile er da jamen meg like dumt som å tro at Al Qaida ikke gjør det. Jeg bodde i Storbritannia 8. november 1987, og et hvert forsøk på å bortforklare Enniskillen-massakren faller på st...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Beidh a lá leo
          Moderator

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            Planoff. (S-5)


            Sponsor
            • 2006
            • 22612

            #6
            Re: Bin laden drept!

            Ja, ja, du får tro på alt hva de jævla terroristene sier etterpå for å forsvare seg du, men jeg gjør det ikke. Neida, det var ikke meningen. Oops, bomben gikk av på feil tid etc. etc. etc. (P)IRA og lojalistenes paramilitære grupper er for meg ett fett. Avskum som ikke har læ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • Bestefar
              OF-2 Rittmester

              • 2005
              • 11097

              #7
              Re: Bin laden drept!

              Hverken Richard English eller Peter Taylor har såvidt jeg vet noensinne blitt dømt for terrorisme(eller anklaget/mistenkt/beskyldt for d...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Beidh a lá leo
              Moderator

              Kommentér

              • Takkatt
                • 2007
                • 1873

                #8
                Re: Bin laden drept!

                Opprinnelig skrevet av AGR416
                Ja, og det var også poenget mitt. IRA er "smått" ift AQ, både i størrelse og omfang. Poenget mitt var, likt som Rittmester, at man har en oppfatning om at man kan føre dialog for å løse ting hele tiden. Joda, det er et godt utgangspunkt, men noen ganger må man ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Takkatt
                  • 2007
                  • 1873

                  #9
                  Re: Bin laden drept!

                  Bestefar, du mener altså at å plassere bomber på offentlig sted hvor soldater oppholder seg på fritiden er mindre terror enn å plassere bomber på et offentlig sted. Man lærer noe nytt hver dag…...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Bestefar
                    OF-2 Rittmester

                    • 2005
                    • 11097

                    #10
                    Re: Bin laden drept!

                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                    Bestefar, du mener altså at å plassere bomber på offentlig sted hvor soldater oppholder seg på fritiden er mindre terror enn å plassere bomber på et offentlig sted. Man lærer noe nytt hver dag…
                    Om jeg mener at å bevisst angripe sivile i større grad kan...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Beidh a lá leo
                    Moderator

                    Kommentér

                    • AGR416
                      Trådstarter

                      #11
                      Re: Bin laden drept!

                      [quote=Takkatt]
                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                      Ja, og det var også poenget mitt. IRA er "smått" ift AQ, både i størrelse og omfang. Poenget mitt var, likt som Rittmester, at man har en oppfatning om at man kan føre dialog for å løse ting hele tiden. Joda, det er et godt utgangspunkt, men noen...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • AGR416
                        Trådstarter

                        #12
                        Re: Bin laden drept!

                        Fortsettelse på pkt 3:

                        Jo lenger kontakten varer, desto mer sliten blir man og evnen til å håndtere stresset blir lavere.

                        Videre på teningsbiten så "driller" vi på f.eks magasinbytte sånn at vi skal klare det når vi mister finmotorikken, at vi skal "trigges" til å bytte mag...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          Planoff. (S-5)


                          Sponsor
                          • 2006
                          • 22612

                          #13
                          Re: Bin laden drept!

                          Opprinnelig skrevet av Bestefar
                          Om jeg mener at å bevisst angripe sivile i større grad kan betegnes som terror enn å angripe soldater? Ja, det mener jeg. Ingen årsak, forresten.
                          Soldater er lovlig mål i krig, ikke i fred. Storbritannia har ikke vært i krig med det katolske mindretal...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Bestefar
                            OF-2 Rittmester

                            • 2005
                            • 11097

                            #14
                            Re: Bin laden drept!

                            Legalitet er et helt annet spørsmål enn legitimitet. Det er ingen her som noensinne har hevdet at IRAs aksjoner har vært "lovlige". Men ulovlige handlinger kan være legitime. Dette avhenger bla av formålet med både organisasjonen og handlingen, og forholdsmessighetsvurderinge...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Beidh a lá leo
                            Moderator

                            Kommentér

                            • 84mm
                              OR-5+ Sersjant 1.klasse

                              • 2004
                              • 8243

                              #15
                              Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                              Da er IRA vs AQ splittet ut fra opprinnelig Bin Laden drept -tråden....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              What happens in the garage, stays in the garage

                              Kommentér

                              • Takkatt
                                • 2007
                                • 1873

                                #16
                                Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                Litt merkelig at en sammenlikning av størrelse og omfang mellom to organisasjoner skal skape en egen tråd. Min hensikt var kun å påpeke at sammenlikninger mellom AQ og Hitler/nazismen er uproporsjonal og derfor malplassert. Ellers er IRA og AQ så ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • motoko
                                  PENSJONIST
                                  • 2006
                                  • 1549

                                  #17
                                  Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                  Er ikke så vanskelig å skille mellom terrorister og opprørere. Dette fordi det er selve handligene, og ikke det at de er annerkjent eller ikke, eller om "krigen" deres har legitimitet som avgjør om de er terrorister eller ikke.
                                  Sprenger du en bo...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    Planoff. (S-5)


                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 22612

                                    #18
                                    Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                    I følge Wikipedia ble fra 1969 til 2001 3526 mennesker drept på grunn av konflikten i Nord-Irland. Av de som ble drept var 1855 sivile og 1123 tilhørte på en eller annen måte enten de katolske og protestantiske terroristorganisasjonene, eller de t...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      Planoff. (S-5)


                                      Sponsor
                                      • 2006
                                      • 22612

                                      #19
                                      Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                      Opprinnelig skrevet av motoko
                                      Er ikke så vanskelig å skille mellom terrorister og opprørere. Dette fordi det er selve handligene, og ikke det at de er annerkjent eller ikke, eller om "krigen" deres har legitimitet som avgjør om de er terrorister eller ikke.
                                      Spr...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • motoko
                                        PENSJONIST
                                        • 2006
                                        • 1549

                                        #20
                                        Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                        [quote=hvlt]
                                        Opprinnelig skrevet av motoko
                                        Er ikke så vanskelig å skille mellom terrorister og opprørere. Dette fordi det er selve handligene, og ikke det at de er annerkjent eller ikke, eller om "krigen" deres har legitimitet som avgjør om de er terrorister ell...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester

                                          • 2005
                                          • 11097

                                          #21
                                          Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                          Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                          Bestefars argumentasjon blir problematisk fordi han mener IRAs aktivitet er mer legitim enn virksomheten til AQ. Dette begrunnes med at AQ tar mindre hensyn til sivile offer. Det er imidlertid også mange sivile offer av IRAs aktiv...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            Trådstarter

                                            #22
                                            Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                            Takkatt:

                                            Du burde lese kommentaren på leders plass i dagens papir VG....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Takkatt
                                              • 2007
                                              • 1873

                                              #23
                                              Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                              Nå argumenterer du som et forblindet nesehorn Bestefar. Puss lesebrillene eller monter ny opptikk og gjenopprett snarest samband til hjernens observerende og logiske enheter.

                                              Jeg skiller klart mellom begrepene, men påpeker at de kan være både r...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Takkatt
                                                • 2007
                                                • 1873

                                                #24
                                                Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                Takkatt:

                                                Du burde lese kommentaren på leders plass i dagens papir VG.
                                                Takk for tipset, men det er lettere sagt enn gjort. Har du tittel og forfatter på artikkelen så kanskje jeg finner. Alternativt kan du jo gjengi hovedpoe...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Bestefar
                                                  OF-2 Rittmester

                                                  • 2005
                                                  • 11097

                                                  #25
                                                  Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                  Du fortsetter å dra paralleller til NATO´s bombninger for å rettferdiggjøre sivile ofre av IRA´s attentat. Forstår du ikke at nasjoner og interesseorganisasjoner har ulike rettigheter og forpliktelser i forhold til internasjonal lo...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Beidh a lá leo
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • SWATII
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2005
                                                    • 3868

                                                    #26
                                                    Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                    Flott gjeng!...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                    Kommentér

                                                    • Takkatt
                                                      • 2007
                                                      • 1873

                                                      #27
                                                      Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                      Vi diskuterer dine forsøk på å gi legitimitet til IRA.

                                                      Du har erkjent at IRA har drept sivile og anerkjent at AQ også har militære mål. Jeg antar at dette elegante og velreflekterte eksempelet er et nytt forsøk på å legitimere bombeattentat mo...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Bestefar
                                                        OF-2 Rittmester

                                                        • 2005
                                                        • 11097

                                                        #28
                                                        Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                        Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                        Vi diskuterer dine forsøk på å gi legitimitet til IRA.
                                                        Jepp, det er akkurat det vi gjør. Og de prinsippene man bruker i en slik vurdering må naturligvis være allmenngyldige - de må kunne brukes på alle i en tilsvarende vurd...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Beidh a lá leo
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Bestefar
                                                          OF-2 Rittmester

                                                          • 2005
                                                          • 11097

                                                          #29
                                                          Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                          Temaet for tråden har jo faktisk blitt kommentert direkte av Peter Taylor for bare litt over 1 mnd siden:

                                                          Taylor, however, makes a distinction between the typical IRA operative and those who operate on behalf of the nebulous, patchwork Al...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Beidh a lá leo
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Takkatt
                                                            • 2007
                                                            • 1873

                                                            #30
                                                            Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                            Jeg misliker sterkt sammenlikningen som Bestefar foretar mellom ANC og IRA
                                                            i forsøket på å legitimere IRA.

                                                            Det styrende apartheid regimet baserte sin makt på 10-20% av befolkningen i Sør Afrika. Apartheid var et juridisk system som staten Sør Afr...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...