Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Norsk forsvar på 1940 nivå ?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Vannglass
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2007
    • 6867

    #1

    Norsk forsvar på 1940 nivå ?

    tv2nyhetene.no
    [i]– Norsk forsvar på 1940-nivå

    Politikerne svekker Norges forsvarsevne på samme måte som på 30-tallet, hevder Geir Løndal. Han er tidligere forsvarsjournalist og har vært strategi- og kommunikasjonsdirektør i Høyre.

    Løndal skriver i en kronikk i Morgenbladet at Norge er like dårlig forberedt på krig nå som i 1940 og at statsminister Jens Stoltenberg fort kan bli vår tids svar på Joha...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    DYT-DYYYYYT-DYT
  • Aeliana

    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 1785

    #2
    Re: Interessante nyhetslinker

    Ekstra kritikkverdig når vi i dag har alle midler til å satse på Forsvaret, på 1930-40-tallet var det helt andre forhold....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

    Kommentér

    • Gnist
      OR-6 Oversersjant

      • 2005
      • 6242

      #3
      Re: Interessante nyhetslinker

      Opprinnelig skrevet av Vannglass
      tv2nyhetene.no
      [i]– Norsk forsvar på 1940-nivå

      Politikerne svekker Norges forsvarsevne på samme måte som på 30-tallet, hevder Geir Løndal. Han er tidligere forsvarsjournalist og har vært strategi- og kommunikasjonsdirektør i Høyre.

      Løndal skriver i en kronikk i Morgenbladet at Norge er like dårlig forberedt på krig nå som i 1940 og at statsminister J...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        Planoff. (S-5)

        Sponsor
        • 2006
        • 23242

        #4
        Re: Interessante nyhetslinker

        Opprinnelig skrevet av Gnist
        Når det gjelder tiden før 9. april 1940 regner jeg med at mye av kritikken mot Nygaardsvold-regjeringen er berettiget, men hva med forsvarspolitikken til borgerlige regjeringer før 1935?
        Kanskje ikke riktig å si "borgelige" regjeringer, da Venstre, Høyre og Bondepartiet den gangen overhodet ikke samarbeidet og ikke kunne ses på som en samlet "borgerlig" blokk. 1920-årene var preget av stadig vekslende mindretallsregjeringer av H og V, derette...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • lukman

          RESERVEOFFISER
          • 2005
          • 6251

          #5
          Re: Interessante nyhetslinker

          Blir litt dumt å trekke linjer som ikke er der.

          Gammeldager:
          Man hadde et mye mer polarisert samfunn, dette gjorde at det feks ble bruk militær til støtte av den enna siden i konflikter på arbeidsmarkeden. Demokratiene i Europa var unge og de konservative krafter og radikale fascister/nasister fanns som en klar trussel. Mange partier var klart antimiliæriske, som feks venstre av ideologiske grunner. Trekk linjer til feks dagens Chile, er ikke vanskelig å skjøne ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Minsk, det nye Utopia

          Kommentér

          • Hkmd
            RESERVIST
            • 2010
            • 325

            #6
            Re: Interessante nyhetslinker

            Og når begynner spenningskurven å stige igjen?
            Ikke at jeg ser på meg selv som en som bevisst driver med "fear mongering", men, om man har lest litt historie med forståelse for stoffet, så er det ikke akkurat usannsynlig at kurven stiger igjen. Man kan lære mye av historie, og om økonomien i feks. USA fortsetter å gå i dass, så ender man fort opp med et maktvakuum som noen vil prøve å fylle, etter en viss periode.

            Er ellers enig i at noen av linjene som t...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • motoko
              PENSJONIST
              • 2006
              • 1549

              #7
              Re: Interessante nyhetslinker

              Opprinnelig skrevet av Hkmd
              Og når begynner spenningskurven å stige igjen?
              Ikke at jeg ser på meg selv som en som bevisst driver med "fear mongering", men, om man har lest litt historie med forståelse for stoffet, så er det ikke akkurat usannsynlig at kurven stiger igjen. Man kan lære mye av historie, og om økonomien i feks. USA fortsetter å gå i dass, så ender man fort opp med et maktvakuum som noen vil prøve å fylle, etter en viss periode.
              .
              Man kan lære mye av ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Hkmd
                RESERVIST
                • 2010
                • 325

                #8
                Re: Interessante nyhetslinker

                Opprinnelig skrevet av motoko
                Opprinnelig skrevet av Hkmd
                Og når begynner spenningskurven å stige igjen?
                Ikke at jeg ser på meg selv som en som bevisst driver med "fear mongering", men, om man har lest litt historie med forståelse for stoffet, så er det ikke akkurat usannsynlig at kurven stiger igjen. Man kan lære mye av historie, og om økonomien i feks. USA fortsetter å gå i dass, så ender man fort opp med et maktvakuum som noen vil prøve å fylle, etter en viss periode.
                .
                Man ka...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • tiurleik
                  RESERVEBEFAL
                  • 2011
                  • 1222

                  #9
                  Re: Interessante nyhetslinker

                  Opprinnelig skrevet av motoko
                  Opprinnelig skrevet av Hkmd
                  Og når begynner spenningskurven å stige igjen?
                  Ikke at jeg ser på meg selv som en som bevisst driver med "fear mongering", men, om man har lest litt historie med forståelse for stoffet, så er det ikke akkurat usannsynlig at kurven stiger igjen. Man kan lære mye av historie, og om økonomien i feks. USA fortsetter å gå i dass, så ender man fort opp med et maktvakuum som noen vil prøve å fylle, etter en viss periode.
                  .
                  Man ka...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Død over ulven!

                  Kommentér

                  • tiurleik
                    RESERVEBEFAL
                    • 2011
                    • 1222

                    #10
                    Re: Interessante nyhetslinker

                    Rittmester og Hvlt har forresten de beste og mest lærerike signaturene her på forumet!
                    Disse signaturene burde stå med store bokstaver både på statsministerens og forsvarsministerens kontorer....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Død over ulven!

                    Kommentér

                    • motoko
                      PENSJONIST
                      • 2006
                      • 1549

                      #11
                      Re: Interessante nyhetslinker

                      Opprinnelig skrevet av tiurleik
                      De to argumentene om at land er for avhengig av hverandre til å starte krig,og at Europa har lært av forrige krig ,er nøyaktig de samme som ble brukt etter 1.verdenskrig.Det var denne naive
                      troen som ga Hitler frie tøyler til å begynne med.
                      Det var også denne troen som tillot Norge g flere andre land å bortimot tilintetgjøre forsvaret.De mente jo at en ny krig var
                      fullstendig usannsynlg.
                      Er en viss forskjell mellom tiden etter første ve...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • tiurleik
                        RESERVEBEFAL
                        • 2011
                        • 1222

                        #12
                        Re: Interessante nyhetslinker

                        Som en tendens kan kanskje argumentene brukes,men ikke så skråsikkert at det fører til så stor nedbygging av forsvaret som vi har gjort.
                        Så lenge det finnes mennesker vil det også finnes skruppelløse
                        gærninger.Av og til får disse gærningene stor makt og kan føre både eget og andre land inn i katastrofe.I tillegg vil heller aldri
                        kamp om ressurser,strategiske mål og andre "vanlige" grunner til
                        krig bli borte.
                        Angående gærningene så er det helt ufattelig at et euro...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Død over ulven!

                        Kommentér

                        • Hkmd
                          RESERVIST
                          • 2010
                          • 325

                          #13
                          Re: Interessante nyhetslinker

                          Opprinnelig skrevet av tiurleik
                          Som en tendens kan kanskje argumentene brukes,men ikke så skråsikkert at det fører til så stor nedbygging av forsvaret som vi har gjort.
                          Så lenge det finnes mennesker vil det også finnes skruppelløse
                          gærninger.Av og til får disse gærningene stor makt og kan føre både eget og andre land inn i katastrofe.I tillegg vil heller aldri
                          kamp om ressurser,strategiske mål og andre "vanlige" grunner til
                          krig bli borte.
                          Angående gærningene så er det helt ufat...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • tiurleik
                            RESERVEBEFAL
                            • 2011
                            • 1222

                            #14
                            Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                            Helt enig!
                            Det er nifst hvor lett det er for gærningene/ondskapen å få makt
                            over store folkemasser når det er nødstider....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Død over ulven!

                            Kommentér

                            • struksa
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2007
                              • 1582

                              #15
                              Re: Interessante nyhetslinker

                              Opprinnelig skrevet av Gnist
                              Jeg kan sikkert si meg enig i en del av kritikken, men jeg føler det blir urettferdig å skulle legge alt ansvaret på Ap (dersom det er budskapet hans). Jeg minnes merkbare nedskjæringer under Bondevik II-regjeringen, der Høyre var med.

                              Når det gjelder tiden før 9. april 1940 regner jeg med at mye av kritikken mot Nygaardsvold-regjeringen er berettiget, men hva med forsvarspolitikken til borgerlige regjeringer før 1935?

                              For alt jeg vet er Ap delans...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • swidish sr
                                PENSJONIST
                                • 2010
                                • 69

                                #16
                                Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                Den norske nøytraliteten fra 1905 og til den tyske invasjonen i 1940 var en strategi som fungerte i over tre tiår, men som til slutt spilte fallitt under presset fra Norges stigende geostrategiske betydning, samt av mangel på militær troverdighet. Disse to faktorene var medvirkende til å svekke de norske myndighetenes evne til å håndtere det tyske angrepet i 1940. Det har liten relevans å sammenligne datidens trusselbilde mot dagens, og sagt litt flåsete er ma...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • tiurleik
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2011
                                  • 1222

                                  #17
                                  Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                  Vårt forsvar er så lite at det ikke er kapabel til å løse noe som helst
                                  hvis Russland plutselig skulle "mene alvor".Det eneste riktige er å forvente det uventede og bygge forsvar deretter.
                                  Det sørgelige er at hvis det verste skulle skje,så må vi ha NATO-støtte fra første øyeblikk.Uansett hvor "småskala" et angrep er.
                                  Som Hvlt var inne på i et innlegg ,så går det ikke an å vedta med
                                  fine,"konsulentaktige" ord og vendinger at Russland er like ufarlig
                                  om f.eks.5 ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Død over ulven!

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    Planoff. (S-5)

                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 23242

                                    #18
                                    Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                    Stalin sa en gang noe slikt som at geografi ikke er et forhandlingsspørsmål. Norge ligger der det ligger, og det kan ikke vi gjøre noe med. Er denne plasseringen spesielt geostrategisk viktig, er det et faktum vi må forholde oss til; i en global konflikt må vi da regne med at klodens stor/supermakter vil sette mye inn på å sikre seg området.

                                    At Norge, som tidligere hadde vært en utkant på verdenskartet, hadde fått stor geostrategisk verdi i en potensiell ko...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Hkmd
                                      RESERVIST
                                      • 2010
                                      • 325

                                      #19
                                      Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                      Hvlt's innlegg burde vel strengt talt nomineres til dagens(om ikke årets) innlegg?...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Hulkinator
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Mestersersjant logistikk

                                        • 2009
                                        • 6235

                                        #20
                                        Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                        Opprinnelig skrevet av Hkmd
                                        Hvlt's innlegg burde vel strengt talt nomineres til dagens(om ikke årets) innlegg?
                                        Hvlt har kunnskap som Trivia Pursuit kunne drømme om...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                        Kommentér

                                        • yamaha
                                          OR-6 Skvadronmester

                                          • 2010
                                          • 21409

                                          #21
                                          Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                          Jeg vil anta at "problemet", hvis man vil kalle det det, baserer seg på noen enkle ting som begynner å gå igjen i samfunnet vårt:

                                          - Man ser ikke lengre et klart fiendebilde, og dermed har man ikke viljen til å bruke penger på noe som kanskje ikke skjer
                                          - folk flest er fornøyd bare de får billigere sprit og bedre veier(ryktene forteller om nordmenn som utbedret flystripene på værnes mens hegra festning enda holdt tyskerene stanget, mot en flaske konj...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                          Kommentér

                                          • tiurleik
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2011
                                            • 1222

                                            #22
                                            Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                            Det var vel en periode at store innvesteringer i noe,feks.leire,artilleri,etc faktisk var første tegn på nedleggelse av det som det ble innvestert i.det virket ihvertfall sånn....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Død over ulven!

                                            Kommentér

                                            • swidish sr
                                              PENSJONIST
                                              • 2010
                                              • 69

                                              #23
                                              Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                              Hvor stor forsvarsstruktur er stort nok og hva er dimensjonerende for norsk forsvarsplanlegging? I tillegg til de økonomiske rammebetingelsene vil den sikkerhetspolitiske situasjonen være helt avgjørende for hvilke kapasiteter vi skal satse på, beholde eller avvikle.

                                              Vi kan ikke utelukke sikkerhetspolitiske kriser av begrenset art i omfang og utstrekning selv om sannsynligheten er relativt liten. I dag utgår det å mobilisere alle samfunnets ressurser til mil...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • tiurleik
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2011
                                                • 1222

                                                #24
                                                Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                To manøver-bataljoner(som bare er fullt "krigs-godkjent" noen
                                                måneder av året) er rett og slett ikke bra nok! Russerne kan gjøre
                                                hva de vil,når de vil,og i et omfang som de vil.
                                                Hvis vi er heldige så kanskje alliert hjelp vil ankomme ca 3 uker
                                                etter angrepet.
                                                Da er alle mål nådd for Ivan.Og det er slett ikke sikkert at NATO
                                                vil risikere en storkrig ved å hjelpe oss med å ta landområder
                                                tilbake.
                                                Hvor stor hæren vår må være kan diskuteres,men at den minst burde...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Død over ulven!

                                                Kommentér

                                                • Din_Laban
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2009
                                                  • 3007

                                                  #25
                                                  Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                  Enig med du!...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                  Kommentér

                                                  • Makaan
                                                    OR-6 Oversersjant

                                                    • 2006
                                                    • 1180

                                                    #26
                                                    Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                    Er helt enig i det motoko skriver her. Verden er blitt FOR avhengig av hverandre økonomisk til å gå til krig. Dette er egentlig ganske nytt i vår historie da før har alle land produsert sine egne råvarer og forbruksvarer. Ta Kina feks, dem eksporter forbruksvarer til USA som trenger det, tjener og investerer pengene på å bedre leve standard eller til å låne ut til andre land. USA låner penger av Kina (svimlende beløp) og allerede der er dem blitt avhengig av h...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Mestersersjant personell

                                                      Sponsor

                                                      • 2005
                                                      • 25374

                                                      #27
                                                      Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                      Opprinnelig skrevet av Makaan
                                                      Verden er blitt FOR avhengig av hverandre økonomisk til å gå til krig. Dette er egentlig ganske nytt i vår historie da før har alle land produsert sine egne råvarer og forbruksvarer. Ta Kina feks, dem eksporter forbruksvarer til USA som trenger det, tjener og investerer pengene på å bedre leve standard eller til å låne ut til andre land. USA låner penger av Kina (svimlende beløp) og allerede der er dem blitt avhengig av hverandre. Begge parter ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • Makaan
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2006
                                                        • 1180

                                                        #28
                                                        Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                        [quote=Sofakriger]
                                                        Opprinnelig skrevet av Makaan
                                                        Verden er blitt FOR avhengig av hverandre økonomisk til å gå til krig. Dette er egentlig ganske nytt i vår historie da før har alle land produsert sine egne råvarer og forbruksvarer. Ta Kina feks, dem eksporter forbruksvarer til USA som trenger det, tjener og investerer pengene på å bedre leve standard eller til å låne ut til andre land. USA låner penger av Kina (svimlende beløp) og allerede der er dem blitt avhengig av hveran...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Sofakriger
                                                          OR-7* Stabssersjant
                                                          Mestersersjant personell

                                                          Sponsor

                                                          • 2005
                                                          • 25374

                                                          #29
                                                          Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                          Når vi som også er moderatorer modererer skriver vi i blått. Ellers er vi vanlige brukere - og prøver også å unngå dobbeltrolle i tråder. Dette til din orientering.

                                                          Din påstand er at verden er blitt for avhengig av hverandre til å gå til krig. Jeg illustrerte med ett ferskt eksempel en integrert og gjensidig avhengig økonomi hvor aktørene likevel valgte å gå til krig. Argumenter om at verden var blitt for sivilisert etc til at det kunne bli ny krig var va...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                          Kommentér

                                                          • Navytimes
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2008
                                                            • 2880

                                                            #30
                                                            Re: Norsk forsvar på 1940 nivå ?

                                                            Må si jeg er enig med Sofakriger her, både av en så enkel grunn som det han sier, og fordi verden er i ferd med å skli inn i en så prekær situasjon mtp naturressurser at det slett ikke er gitt at vår økonomiske verdensorden vil kunne opprettholdes.

                                                            Og ikke begynn å skrik ut om moderatorer her og moderator der, hadde blitt et rimelig mye kjedeligere forum om ikke moderatorene her kunne si rett ut hva de syntes om de emner som til enhver tid blir diskutert....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 131935 Oct 24, 19:35
                                                            0 svar
                                                            40 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 260835 Jan 24, 08:35
                                                            0 svar
                                                            164 visninger
                                                            10 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 302050 May 22, 20:50
                                                            8 svar
                                                            1.388 visninger
                                                            31 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg TMJ
                                                            av TMJ

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...