Holder Norges kamuflasje mål?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • EivindM
    OR-6 Oversersjant

    • 2011
    • 1419

    #241
    Finnes det egentlig noen opplysninger om hva slags erfaringer man har gjort seg med den norske ørkenkamuflasjen?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Ved kølle skal ondt fordrives!

    Kommentér

    • AGR416

      #242
      Opprinnelig skrevet av EivindM
      Finnes det egentlig noen opplysninger om hva slags erfaringer man har gjort seg med den norske ørkenkamuflasjen?
      Nope. Ingen offisielle tester er gjennomført. Det var et hasteprosjekt på begynnelsen av 2000 tallet, så de tok bare mønsteret fra skog-kamoen, brukte "ørken" farger og startet produksjon....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • EivindM
        OR-6 Oversersjant

        • 2011
        • 1419

        #243
        Ordla meg litt klønete. Er klar over hvordan mønsteret ble utviklet og implementert (takket være dette forumet ) Det jeg mente var om man i etterkant har gjort seg opp en vurdering ut fra erfaringer, evt. om noen vet hva slags tilbakemeldinger soldatene har kommet med?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Ved kølle skal ondt fordrives!

        Kommentér

        • essal
          Trådstarter
          OR-6 Oversersjant

          • 2009
          • 9018

          #244
          Opprinnelig skrevet av AGR416
          New Zealand velger nytt mønster:
          (...)
          Det jeg har uthevet oppsummerer vel godt hvorfor man bør se på en ny løsning her også, mtp at det ikke er kun i Norge man må kamuflere seg. Norsk "skog" kamo er jo designet for å fungere i Norge, norsk "ørken" kamo er jo ikke designet for noe som helst.
          Så du syntes kansje vi også burde gå for en universal kamo?

          Gleder meg forsåvidt til å se flere bilder av den nye til NZ, ser ut som US4CES med Multicam sin palett....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          - Don't confuse enthusiasm with capability

          Kommentér

          • AGR416

            #245
            Så du syntes kansje vi også burde gå for en universal kamo?
            Nei, var ikke det jeg mente.

            Jeg mente at man burde se på om man kan forbedre nåværende mønstre, og se om det finnes bedre alternativer som fungerer bedre over flere typer miljø, enn kun norsk flora. Det ideelle er 3 mønstre:

            -Skog
            -Ørken
            -"Transitional"

            Dog er det litt optimistisk for Norge.

            Personlig så mener jeg de beste mønstrene er:

            MARPAT (skog og ørken)
            [img]http://www.brittanyusa.com/im...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • essal
              Trådstarter
              OR-6 Oversersjant

              • 2009
              • 9018

              #246
              Jeg tror at NWU II og III (AOR 1 og AOR 2) vil være bedre til skog og ørken. Det jeg har sett av Marpat (skog) virker veldig mørkt.

              (bildet er fra Octactical.com)

              Og jeg tror ikke ATACS FG er så bra i skog, jeg syntes fargene er veldig like MC. Så med mindre MC også duger bra til skog, så sier jeg nei til denne.

              (bildet fra Extreme Gear Labs)

              (med forbehold om at du snakker om mønster og farger, og ikke kun...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              - Don't confuse enthusiasm with capability

              Kommentér

              • AGR416

                #247
                Du bruker litt feil sammenligningsgrunnlag, tror jeg.

                Effektiviteten av et kamuflasjemønster måles ikke på hvordan det ser ser ut på nært hold, men hvordan det glir inn i omgivelsene på forskjellige avstander i ulikt terreng.

                Hva er skog? Er det regnskog/jungel? Er det barskog? Bjørk/løvskog? Mønstre vil oppføre seg forskjellige avhengig av bakgrunn. Videre så er det mer bak ATACS mønsteret enn man kanskje tror. ;-)

                Re AOR 2, så synes jeg den er for grønn. Brun er en mye mer universell farge,...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • AGR416

                  #248


                  Den er jo teknogrønn....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Neo
                    RESERVEOFFISER
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 635

                    #249
                    Og altfor ren....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Pinch
                      RESERVEBEFAL
                      • 2009
                      • 2829

                      #250
                      Personlig så mener jeg at uansett mønster, så er det mye å vinne på å velge ett mønster som alt finnes i markedet, slik som U.K og Danmark har gjort.

                      Ikke bare sparer man på utviklingskostnader, men man åpner opp for mange flere leverandører av Kit og utstyr.
                      Mye lettere å få knall pris på innkjøp av (feks.) magasin lommer når man kan velge rett fra katalogen til X antall leverandører den å ha ett egenutviklet mønster. Dette gjør det også lettere å kjøpe mindre volumer og mer avdelings spesifik...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • AGR416

                        #251
                        @Pinch:

                        Anskaffelser i forsvaret umuliggjør fornuft ;-)

                        Fra spøk til revolver, COTS blir mer og mer vanlig nå faktisk....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • essal
                          Trådstarter
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2009
                          • 9018

                          #252
                          Og fordi den måles over avstand kan jeg derfor ikke mene at AOR1 og 2 har bedre farger enn Marpat? Eller at ATACS FG er for lys?

                          Riktig at skog ikke er skog, men vi har også 3 årstider i Norge hvor skogen endrer seg drastisk. Fargene fra løvskogen på våren virker nok ikke så bra i barskogen på høsten.. Kansje AOR2 er fint på våren, og Marpat er fint på høsten?
                          Bak ATACS ligger nok en del testing ja, det er nok en grunn til at de har 3 punkter om hvordan de har gjort den vanskeligere å detektere...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by essal; DTG 242121 Jul 12, 21:21.
                          - Don't confuse enthusiasm with capability

                          Kommentér

                          • Pinch
                            RESERVEBEFAL
                            • 2009
                            • 2829

                            #253
                            @AGR:

                            Ja, optimalt skulle Forsvaret vært like dyktig til Innkjøp som de er på eiendomsforvaltning....

                            Men godt å se at FLO har innsett at deres volumet på verdensmarkedet ikke er kjempe store når det gjelder tekstiler.

                            Hjelmer, kjøretøyer og våpensystemer er jo en annen sak da totalverdien av kontraktene er større; men selv her har jo fornuften seiret og man kjøper mer COTS....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • AGR416

                              #254
                              edit: COTS blir derimot nesten helt umulig for uniformsplagg hvis vi absolutt skal ha et eget mønster. Med mindre du har gode venner i FLO som selger deg stoffet og du sender det til produsenten du vil ha utstyr fra og kjøper ~25 eksemplarer.
                              Skjønner ikke helt.....hvis Norge velger ny kamuflasje i fremtiden, f.eks US4CES, så er ikke det gjennomførbart?

                              Bilde som referanse:


                              C...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 242221 Jul 12, 22:21.

                              Kommentér

                              • essal
                                Trådstarter
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2009
                                • 9018

                                #255
                                Jeg tolket Pinch sitt innlegg som et ønske om å få et mønster som store produsenter produserer tøy og utstyr i, og ikke at mønsteret allerede skal være utviklet. Hvis jeg tolket han riktig, så er det et ønske jeg også kunne likt....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                - Don't confuse enthusiasm with capability

                                Kommentér

                                • AGR416

                                  #256
                                  Da er jeg med....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • SatDan
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2009
                                    • 648

                                    #257
                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                    Nei, var ikke det jeg mente.

                                    Jeg mente at man burde se på om man kan forbedre nåværende mønstre, og se om det finnes bedre alternativer som fungerer bedre over flere typer miljø, enn kun norsk flora. Det ideelle er 3 mønstre:

                                    -Skog
                                    -Ørken
                                    -"Transitional"

                                    Dog er det litt optimistisk for Norge.
                                    Hva mener folk er realistisk for Norge? To mønster? Ett?...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • AGR416

                                      #258
                                      To mønstre tror jeg er realistisk og fornuftig, skog og ørken, med ensfarget bæreutrustning....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Pinch
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2009
                                        • 2829

                                        #259
                                        Opprinnelig skrevet av essal
                                        Jeg tolket Pinch sitt innlegg som et ønske om å få et mønster som store produsenter produserer tøy og utstyr i, og ikke at mønsteret allerede skal være utviklet. Hvis jeg tolket han riktig, så er det et ønske jeg også kunne likt.
                                        Det er en korrekt tolkning; målet bør være å gå for en løsning som flere internasjonale produsenter har i sitt sortiment.

                                        Det å finne framtidens mønster i markedet tror ikke jeg kommer til å være så vanskelig; se bare hvor mange nye og bra...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • EivindM
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2011
                                          • 1419

                                          #260
                                          Tenkte også to mønstre, men er det ikke bedre å bytte ut ørken med transitional?...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Ved kølle skal ondt fordrives!

                                          Kommentér

                                          • AGR416

                                            #261
                                            Hvorfor?...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • EivindM
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2011
                                              • 1419

                                              #262
                                              I mitt hode passer et transitional (norsk ord?) mønster i flere miljøer enn det et ørkenmønster gjør. Sagt banalt litt mer "jack of all trades, master of none", noe som gjør det mer anvendelig mtp. at vi ikke vet hvor TMBN eller andre tar turen neste gang....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Ved kølle skal ondt fordrives!

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                S-1 (Pers.off.)

                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 35005

                                                #263
                                                Jeg leste en interessant artikkel av en britisk offiser, og han snakket om uniformen som en del av et 'corporate image'. Dvs at uniformens utseende ikke bare er for å gi optimal kamuflasje, men også fortelle hvem du er, og hvilke tradisjoner du ivaretar. Dette gjelder både for feltuniformer og paradeuniformer.

                                                Altså, som nevnt tidligere i tråden, kamuflasje handler ikke bare om hvordan uniformen ser ut, men også hvordan soldaten opptrer, bryter konturer etc. Det er altså ikke nødvendigvis best...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Pinch
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2009
                                                  • 2829

                                                  #264
                                                  @Rittmester:

                                                  Prinsipielt så er jeg enig i at man bør ha en uniform som er unik og som representere landet og tradisjoner.

                                                  Men gitt dagens rammebetingelser, med en politisk visjon om kapasitet og styrkeforhold som ikke følges opp med de nødvendige midlene, så tror jeg forsvaret vil komme bedre ut på å velge en løsning som vil gi mer kvalitet for pengene.

                                                  [COLOR=#333333]Alternativt frykter jeg forsvaret ender opp med skredde...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Kdo_Under
                                                    OR-7 Stabssersjant


                                                    • 2007
                                                    • 11510

                                                    #265
                                                    Opprinnelig skrevet av Pinch

                                                    Tror det er den nye økonomiske vinden som er mye av bakgrunnen for at både U.K og Danmark har valgt å gå for MC løsningen.
                                                    Storbritannia valgte faktisk å få utviklet sitt helt egne mønster, nettopp grunnet "image" ....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Død ved Kølle!
                                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                    Kommentér

                                                    • Vannglass
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2007
                                                      • 6867

                                                      #266
                                                      Jege mistenker at det er et juridisk perspektiv her også. Å kle seg i uniformer (her uniformsmønster) lik det nøytrale/fienden bruker kan være fyfy. Finland og sikkert en del andre annerkjenner ikke merker/armbind som kjennetegn. Sikkert ikke noe problem blandt vestlige land, men kan hende at noen andre land (f.eks. Iran) en gang i fremtiden kan (/ kan bruke slike grunner til å rettferdiggjøre/legalisere å) lage et helvete. Ulovlig stridende osv....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      DYT-DYYYYYT-DYT

                                                      Kommentér

                                                      • Pinch
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2009
                                                        • 2829

                                                        #267
                                                        @Kdo_Under:

                                                        Det er korrekt at Storbritannia har justert litt på mønsteret, men det er basert på MC og de betaler royalties til Crye for å benytte designet. --> http://www.telegraph.co.uk/news/news...-in-China.html

                                                        For Norge som har ett litt mindre innkjøpsvolum den Storbritannia, så tipper jeg at kostnaden for justeringer blir vesentlig høyere den det var for Britenes MTP mønster....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416

                                                          #268
                                                          @Vannglass:

                                                          Tror nok ikke det er et issue. Hvor mange land brukte ikke US Woodland på samme tidspunkt....?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Forsvarte
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2012
                                                            • 264

                                                            #269
                                                            Kanskje litt utenfor, men hva er egentlig greia med at hele forsvaret har fått sandfargede vester? Gjør ikke det den vanlige uniformskamuflasjen litt ubrukelig?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • EivindM
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              • 2011
                                                              • 1419

                                                              #270
                                                              Neida, Coyote Brown fungerer faktisk glimrende i norsk skog, samt vesentlig bedre på vinteren....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Ved kølle skal ondt fordrives!

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 251247 Mar 23, 12:47
                                                              0 svar
                                                              112 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 271212 Mar 26, 12:12
                                                              0 svar
                                                              68 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 061931 Aug 25, 19:31
                                                              1 response
                                                              67 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              ag3 (13) alfa (9) ammo (4) anbefalinger (7) bear (6) beret (9) bruker (6) combat (5) div (5) erfaring (5) erfaringer (9) felt (5) feltstøvler (6) finn (5) forslag (5) forsvaret (16) glock (8) goretex (7) hansker (5) hjelm (6) hk416 (9) hæren (9) jakke (6) kamo (5) kit (5) klokke (6) kolbe (4) m04 (5) m77 (19) m2000 (10) maskingevær (5) molle (5) nfm (8) pbu (8) pistol (5) praktisk (4) rifle (5) sekk (12) sivil (5) skyting (5) stridsvest (7) støvler (5) taktisk (6) tips (16) tjenesteuniform (5) uniform (24) uniformer (5) utstyr (20) vest (15) våpen (19)
                                                              Working...