Så litt stusselig ut med den båten ja. All respekt til Delta, som faktisk var innstilt på å måtte nærme seg øya som sild i tønne, og i sneglefart. Kunne potensielt blitt stygt....
Ille nok det som skjedde. Men noen med litt andre hensikter kunne like "lett" ha laget fullstendig kaos ved å tilintetgjøre Norges politiske ledelsesapparat (bombe av noen ganger så stor størrelse for å være sikker på at H-blokka raste sammen, sprengt på samme sted under den ukentlige regjeringskonferanse i H-blokka) samt en god del til ved å ta ut hele regjeringen +++. Etter disse er ledelsesapparatet noe uklart, stort sett Stortingspresidenten og Fylkesmannen i Oslo og Akershus som vil ta over...
Dette er så tragisk at det kunne vært tatt fra en gammel KLM episode...
PHS reklamerer vel med at dem trenger folk som kan tenke når andre sine tanker har låst seg, men jeg må si at det virker som at selv politiet sine tanker har låst seg også i denne situasjonen. Det er fullt forståelig at man kan gjøre litt dumme valg i kampens hete, det tror jeg mange av oss har erfart. Uansett, når jeg ser den lille tyttebærjolla med blålys og stappa med Delta som er i ferd med...
[/QUOTE]
For meg virkar det som politiet har hatt eit slags tunellsyn under delar av aksjonen. Eller rettare sagt det virkar som leiinga ikkje heilt fungerte. At folk handlar urasjonelt i krisesituasjonar er ikkje uvanleg, det har eg sjølv opplevd. Når luftambulansen styrta i Førdefjorden lasta vi ambulansebårer ombord i små robåtar i tillfelle vi fant overlevande, noko som var urealististisk og i tilfelle ville båra berre vore i vegen. Det var berre ei sterk vilje til å hjelpe, nok eg trur Delta hadde n...
Uenighet innad i politiet angående politihelikopteret, påstander om at helikopteret kunne tatt med skarpskytter. Et slikt scenario har man tydeligvis trent på: Samtidig meldes det om at helikoptermannskap fra politiet meldte seg for politiet og tilbød seg å møte på jobb for å fly helikopteret 15 minutt etter det første angrepet, men fikk melding om at det ikke var nødvendig. Flere timer senere fikk de kontrabeskjed, og ble bedt om å møte: [URL="http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7744131"]http://w...
Ille nok det som skjedde. Men noen med litt andre hensikter kunne like "lett" ha laget fullstendig kaos ved å tilintetgjøre Norges politiske ledelsesapparat (bombe av noen ganger så stor størrelse for å være sikker på at H-blokka raste sammen, sprengt på samme sted under den ukentlige regjeringskonferanse i H-blokka) samt en god del til ved å ta ut hele regjeringen +++. Etter disse er ledelsesapparatet noe uklart, stort sett Stortingspresidenten og Fylkesmannen i Oslo og Aker...
Det er litt uklart. "Plakaten" gjelder kun "væpnet angrep", og "væpnet angrep" er definert som "uhjemlet inntrenging over norsk land-, sjø- og luftterritorium av væpnede styrker fra fremmed makt, når de åpenbart har fiendtlige hensikter eller når de bruker makt mot norske styrker som vil stanse dem." Problemet her er først og fremst om en terrororganisasjon (eller enkeltperson) som sprenger den norske regjering i lufta er å forstå som "væpnede styrker fra fremmed makt".
I min verden ville et slikt angrep kun ville tolkes som en ting, og det er et angrep på norge, og at man dermed skal aktivere plakaten på veggen. Det vil si at forsvarssjefen hadde tatt over styringa til ting hadde vært under kontroll.
Etter det måtte man vel ha hentet inn noen prinser og varaer, men man hadde vel fått til å etablere et styre.
Synes det er på sin plass utover høsten med en debatt om hvordan man skal se på plakaten på veggen opp i mot terrorangrep. ...
[/QUOTE]
Jeg tror det vil bli MYE som må gjennomgåes og revurderes i etterkant av dette. Det jeg sier nå er ikke ment som kritikk mot gutta som var på bakken og gjorde jobben, bare for å ha dette avklart.
Som nasjon så har vi gitt oss et klapp på ryggen for å være et åpent samfunn, vi er en fredsnasjon osv. Vi har ubevæpnet politi. Vi er et trygt samfunn. Vel, jeg vil påstå at denne bobla sprakk. Og til tross for at det nok er mange positive effekter av de egenskapene jeg har nevnt over, så har denne ...
Synes det er på sin plass utover høsten med en debatt om hvordan man skal se på plakaten på veggen opp i mot terrorangrep. Sikkert mange forskjellige problemstillinger som er verdifulle å gå gjennom.
Nasjonal beredskap ble ikke trigget ifm denne saken, sånn til info. Men helt klart noe som burde gås igjennom....
[/QUOTE]
et sentralt kontroll- og ledelsesorgan opprettet som kan koordinere innsats og ressurser på tvers av etater, beredskapsplaner som er detaljerte og også omhandler ferier og høytider.
Dette er helt vesentlige momenter. Når man ser på toppnivået i ledelse, er det klart man hadde satt seg i en meget sårbar situasjon (som selvfølgelig hadde blitt mye verre hvis dette hadde skjedd på en hverdag utenom ferien, og bomben hadde vært litt større. For å sitere fra Politiet...
[/QUOTE]
Når Garden/HV står vakt i Oslo ved Storting etc underlagt Politiet. Hvilken våpeninstruks er de underlagt da? Politiet eller Forsvarets?
I mine dager var dette en vesentlig forskjell....
Politiets våpeninstruks og Instruks for militære vakters bruk av våpen er svært like, selv om det er noen forskjeller. Begge er jo hjemlet i Straffelovens (og Straffeprosesslovens) paragrafer om nødrett og nødverge. Militære som er underlagt Politiet og formelt gitt begrenset politimyndighet av Politiet er underlagt Politiets våpeninstruks. På og i umiddelbar nærhet av militært område har militær vakt politimyndighet i egen egenskap, og det er Instruks for militære vakter som gjelder (og her har...
Politiets våpeninstruks og Instruks for militære vakters bruk av våpen er svært like, selv om det er noen forskjeller. Begge er jo hjemlet i Straffelovens (og Straffeprosesslovens) paragrafer om nødrett og nødverge. Militære som er underlagt Politiet og formelt gitt begrenset politimyndighet av Politiet er underlagt Politiets våpeninstruks. På og i umiddelbar nærhet av militært område har militær vakt politimyndighet i egen egenskap, og det er Instruks for militære vakter som...
Jeg tror det vil bli MYE som må gjennomgåes og revurderes i etterkant av dette. Det jeg sier nå er ikke ment som kritikk mot gutta som var på bakken og gjorde jobben, bare for å ha dette avklart.
Som nasjon så har vi gitt oss et klapp på ryggen for å være et åpent samfunn, vi er en fredsnasjon osv. Vi har ubevæpnet politi. Vi er et trygt samfunn. Vel, jeg vil påstå at denne bobla sprakk. Og til tross for at det nok er mange positive effekter av de egenskapene jeg har nevnt...
Det beste hadde kanskje vært om vi fikk eksterne til å evaluere hvordan tiltakene etter disse anslagene ble ledet og eventuellt gap mellom hvilke resurser man hadde og ikke hadde.
Ledelsen i Politi og Forsvar er jo raske med å gi munnkurv på sine folk. Politisk ledere vil ikke fremstå som udugelige. Er redd den rette informasjonen ikke kommer frem. Disse mangler i f. eks helikopterberedskap har jo vært kjent...alikevel har rette instanser gjort nada. Det er for sent å tegne brannforsikring når ...
Synes denne tidligere operasjonsoffiseren prater mest svada. Jeg antar at han ikke har vært med på å rekvivere et ambulansehelikopter om til et stridshelikopter, noe som er et helt annet scenario.
Og forøvrig, dette kunne jo ha vært omgått, om alle partimøter ble bevoktet av bevæpnet personell med license to kill, men det er ikke et Norge jeg vil bo i.......
Synes denne tidligere operasjonsoffiseren prater mest svada. Jeg antar at han ikke har vært med på å rekvivere et ambulansehelikopter om til et stridshelikopter, noe som er et helt annet scenario.
Og forøvrig, dette kunne jo ha vært omgått, om alle partimøter ble bevoktet av bevæpnet personell med license to kill, men det er ikke et Norge jeg vil bo i....
Jeg mener at han har rett når han sier at i en krisesituasjon må en ta i bruk det en har.Politihelikopteret ku...
[/QUOTE]
Synes denne tidligere operasjonsoffiseren prater mest svada. Jeg antar at han ikke har vært med på å rekvivere et ambulansehelikopter om til et stridshelikopter, noe som er et helt annet scenario.
Og forøvrig, dette kunne jo ha vært omgått, om alle partimøter ble bevoktet av bevæpnet personell med license to kill, men det er ikke et Norge jeg vil bo i....
Det han sier om Politihelikopteret er jo ikke så dumt. Det med å bruke Seakingen er i utgangspunktet heller ikk...
[/QUOTE]
Det er også vanskelig å la være å tenke på campingturistene som med fare for sine liv seilte i skyttel for å redde folk opp av vatnet.
De hadde ikke stridsbåter,var ikke bevæpnet,men brukte det de hadde for å berge liv....
Det er mye som kunne ha vært brukt, som ikke ble det.
Poenget mitt er bare at for det første har vi ikke tilgang til vurderingene som ble gjort underveis(det er mye lettere å vurdere en situasjon etter at noe har hendt, enn under. Et eksempel her kan være maginotlinjen og plan blå), og for det andre så er det flere her som faktisk diskuterer ut fra et militært standpunkt.
Dette er standpunktet om at selv om man markerer revir, så har man allikevel et felles hovedkvarter som beordrer og som...
Det er mye som kunne ha vært brukt, som ikke ble det.
Poenget mitt er bare at for det første har vi ikke tilgang til vurderingene som ble gjort underveis(det er mye lettere å vurdere en situasjon etter at noe har hendt, enn under. Et eksempel her kan være maginotlinjen og plan blå), og for det andre så er det flere her som faktisk diskuterer ut fra et militært standpunkt.
Dette er standpunktet om at selv om man markerer revir, så har man allikevel et felles hovedkvarter s...
Hvis rapportene som nå kommer i media stemmer, meldte helikoptermannskapet til politihelikopteret seg pr. telefon til Oslo Politidistrikt og sa de kunne møte ved helkopteret i løpet av meget kort tid. Operasjonssentralen ba dem bli hjemme (eller på hytta eller hvor de nå var). Først noen timer senere ble de igjen ringt opp og bedt om å møte. Hvis dette stemmer, er det jo merkelig. En ting er at det kanskje ikke ville bli behov for helikopteret, en annen sak er å avvise det kontant og si at manns...
Hvis rapportene som nå kommer i media stemmer, meldte helikoptermannskapet til politihelikopteret seg pr. telefon til Oslo Politidistrikt og sa de kunne møte ved helkopteret i løpet av meget kort tid. Operasjonssentralen ba dem bli hjemme (eller på hytta eller hvor de nå var). Først noen timer senere ble de igjen ringt opp og bedt om å møte. Hvis dette stemmer, er det jo merkelig. En ting er at det kanskje ikke ville bli behov for helikopteret, en annen sak er å avvise det ko...
Kommentér