AUF-leder fryktet statskupp

**SlakaBall** · DTG 050852 Aug 11, 08:52

Re: AUF-leder fryktet statskupp

Jeg tror at den koblingen skjedde i det de fant ut at det var "Politiet" som skjøt og myrdet. I panikkangsten ble tanken smidd og festet seg som en sannhet.
Panikk får mennesker til å tenke totalt irrasjonelle tanker..
Tror ikke vi skal laste ham, eller noen av de andre som var på øya for den tanken....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 050914 Aug 11, 09:14

Re: AUF-leder fryktet statskupp

Det er ikke ment som kritikk av AUF leder, han var i en ekstrem situasjon og jeg har personlig ingenting imot hvordan han reagerte og handlet når han var på utøya og etterpå, eller hvilke tanker han hadde.

Men tanker om statskupp må komme et sted ifra og det har en viss interesse å vite hvor fra, kanskje du har rett i at politiuniformen skapte en naturlig tankerekke til statskupp i en situasjon der han var begrenset rasjonell pga sjokk, men hva om tanken komm...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 050920 Aug 11, 09:20

Re: AUF-leder fryktet statskupp

For alle som har studert en del politisk historie og teori så er jo frykten for maktapparatets kupp standardpensum. At det er et tema over rødvinen i røde ungdomspartier er vel ikke akkurat sjokkerende.

Så lenge det er sunn diskusjon som leder til en verifisering av demokratiets mekanismer for sikre seg mot subkulturer og tilstander som feks Tyrkia og Argentina har opplevd så ser jeg ikke noe galt i å diskutere dette. Jeg vil jo tro at det for mange som teor...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**roedpunkt** · DTG 050946 Aug 11, 09:46

Re: AUF-leder fryktet statskupp

Jeg tok opp dette for en tid tilbake i en annen tråd. Noen AUF'ere trodde også at Mossad stod bak angrepene, før det ble kjent hvem ABB var. Man kan lure litt på hva de lærer i den organisasjonen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 050955 Aug 11, 09:55

Re: AUF-leder fryktet statskupp

Jeg sliter med å se forskjell på ekstremismen til gjerningsmannen og til denne AUF'eren, for å være beint fram ærlig...

Den ene på et vis som til nå er nevnt i media, og den andre like skremmende galt i "motsatt retning".

Skal dette bli en av våre folkevalgte ?? Det er da forhåpentligvis visse krav som stilles til edrueligheten til folk som skal forvalte landet for oss. Å prestere tro at et statskupp er på gang - selv under et såpass ekstremt sidesprang fra h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Makaan** · DTG 052058 Aug 11, 20:58

Re: AUF-leder fryktet statskupp

Med tanke på almenhetens kunnskap om "manglende bevilgninger" til statens maktapparater så kan det jo være at tanken streifet dem og trodde at enkelte avdelinger mente nok var nok. Har jo skjedd før i verden......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 060728 Aug 11, 07:28

Re: AUF-leder fryktet statskupp

I hvilken del av den stabile verden da ?

Hvitebrigader vs rødebrigader, Spania på 30-tallet og Italias landsbygd fra rundt 1850 av hvor faschismen grodde fram, teller slett ikke....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 080707 Aug 11, 07:07

Opprinnelig skrevet av Haward

Det er ikke ment som kritikk av AUF leder, han var i en ekstrem situasjon og jeg har personlig ingenting imot hvordan han reagerte og handlet når han var på utøya og etterpå, eller hvilke tanker han hadde.

Men tanker om statskupp må komme et sted ifra og det har en viss interesse å vite hvor fra, kanskje du har rett i at politiuniformen skapte en naturlig tankerekke til statskupp i en situasjon der han var begrenset rasjonell pga sjokk, men hva om tanken kommer ett anne...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 080724 Aug 11, 07:24

Har vondt for å se at akkurat slike tanker utelukkende kan begrunnes i at ABB hadde på seg politiuniform. Én ting er sannsynlighetsforskjellen mellom maktovertagelse og galning i falsk uniform, alternativt ensom galning i politiets rekker, en annen ting er linken man drar til Forsvaret uten å ha sett noen militære. Det drøyeste er dog linken til mossad, som det ikke finnes noen rasjonell link til. Vel befinner man seg i en situasjon hvor rasjonaliteten blir utfordret av andre mekanismer i huet, ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 080757 Aug 11, 07:57

Jeg tenker at det muligens er fire scenarioer de kunne sett for seg:

1) Det er en skyte-desperado som er kommet til øye
2) Det er nasjonal/internasjonal terrorisme på gang med anslag mot landets mektigste politiske parti
3) Det er et statskupp på gang der Forsvar og Politi ødelegger maktapparatet i hovedstaden og utrydder politiske motstandere
4) Mossad/israel tar hevn mot norske myndigheter og deres "ungdomsskole i politikk" pga. engasjementet i midtøsten

Sånn i etterpåklokskapens ånd ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 080800 Aug 11, 08:00

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Har vondt for å se at akkurat slike tanker utelukkende kan begrunnes i at ABB hadde på seg politiuniform. Én ting er sannsynlighetsforskjellen mellom maktovertagelse og galning i falsk uniform, alternativt ensom galning i politiets rekker, en annen ting er linken man drar til Forsvaret uten å ha sett noen militære. Det drøyeste er dog linken til mossad, som det ikke finnes noen rasjonell link til. Vel befinner man seg i en situasjon hvor rasjonaliteten blir utfordret av a...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 080807 Aug 11, 08:07

Vel, Lillehammer-saken skjedde vel før alle ungdommene på Utøya ble født, så de kan vel neppe være særlig "preget" av den. Og den er vel ikke sammenlignbar med et slikt scenario som på Utøya. Den ligger vel snarere ganske nært opp til USAs angrep på Bin Laden i Pakistan(med den forskjell at USA traff riktig mann), om man først skal dra en sammenligning.

Uansett er det bemerkelsesverdig at fremtidens politikere trekker slike konklusjoner. I motsetning til operativ ledelse er det her snakk om ti...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 080818 Aug 11, 08:18

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Vel, Lillehammer-saken skjedde vel før alle ungdommene på Utøya ble født, så de kan vel neppe være særlig "preget" av den. Og den er vel ikke sammenlignbar med et slikt scenario som på Utøya. Den ligger vel snarere ganske nært opp til USAs angrep på Bin Laden i Pakistan(med den forskjell at USA traff riktig mann), om man først skal dra en sammenligning.

Uansett er det bemerkelsesverdig at fremtidens politikere trekker slike konklusjoner. I motsetning til operativ ledels...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**tiurleik** · DTG 080855 Aug 11, 08:55

Opprinnelig skrevet av Din_Laban

Jeg tenker at det muligens er fire scenarioer de kunne sett for seg:

1) Det er en skyte-desperado som er kommet til øye
2) Det er nasjonal/internasjonal terrorisme på gang med anslag mot landets mektigste politiske parti
3) Det er et statskupp på gang der Forsvar og Politi ødelegger maktapparatet i hovedstaden og utrydder politiske motstandere
4) Mossad/israel tar hevn mot norske myndigheter og deres "ungdomsskole i politikk" pga. engasjementet i midtøsten

Sånn i etter...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 101449 Aug 11, 14:49

Denne artikkelen er interessant: http://vgdebatt.vgb.no/2011/08/10/po...orikk-og-vold/

Marxister og andre på den ekstreme venstresiden hadde på 60-70 tallet en voldsretorikk som er til forveksling lik den en del av rasistene har hatt. Ikke bare gikk de inn for "væpna revolusjon", de kalte også folk i AP for quislinger. Hva om en einstøing, inspirert av denne retorikken, hadde utført en tilsvarende handling som Utøya?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 101509 Aug 11, 15:09

Phu, det var da bra vi slapp det. Istedet for slike sinnsyke handlinger, så "solte de seg i glansen" av sine åndsbrødre, slike som Pol Pot, Castro, Gnomen i Nord Korea et al, og fikk tilfredstilt sine "våte drømmer" igjennom deres massedrap....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 101510 Aug 11, 15:10

Opprinnelig skrevet av tiurleik

Det jeg tenkte(men ikke trodde var tilfelle denne gangen) var at omtrent slik ville et angrep på Norge fra en annen nasjon starte.
Angrep på Regjeringen,angrep for å skape panikk i befolkningen,samt sabotasje mot radiokommunikasjon,osv osv.
Det hadde nok gått litt tid før vi hadde summa oss da.Tanken på hvor små de militære styrkene våre i nord er,ville da vært mildt sagt skremmende.

Slike angrep fra andre stater kommer aldrig til å skje. Det har jo de røde vedta...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 101519 Aug 11, 15:19

Det er en utpreget misforståelse, alternativt manglende kunnskap om, i hvilken grad det faktisk er venstresiden som har stått for voldsbruken i den vestlige verden siden krigen, og fortsatt gjør det. Endel er nevnt tidligere i tråden, men senest i Europols statistikk for 2010 fremgår det at det har vært 45 venstreekstrimistiske angrep, mens det ikke har funnet sted et eneste høyreekstremistisk. (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10080917)

"Væpna revo...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 120819 Aug 11, 08:19

Mener å erindre, det er sikkert bare en glipp, å huske at AKP kom som følge av at arbeiderpartiet (sjølvaste!) slapp væpna-tanken, og de som var uenige i å slippe dette med væpning da starta opp AKP.

Mulig jeg blingser på tidsspenn her, men det er "noe" med en historie om lastebiler med våpen kjørt av hissige arbeiderpartister på Østlandet, overvaakningen på hjul og pjatt om revjusjon, men at da noen ombestemte seg og slutta med våpenføringa si.

Jaja, hva veit vel jeg - har jo knappast ungdoms...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 120837 Aug 11, 08:37

Skulle likt å se en mer fyldig redegjørelse for hva de la i "venstreekstremistiske" angrep. Er det tilstrekkelig at den ansvarlige organisasjonen var sosialistisk/kommunistisk, eller må det være selve sosialismen/kommunismen som motiverte angrepet? Det nevnes i avsnittet at de fleste angrep hadde funnet sted i Spania/Frankrike, da er det vel rimelig å anta at ETA står bak en del av dem. I så fall er jo separatisme en helt sentral del av motivasjonen, mens kommunismen antageligvis er mer avledet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 120938 Aug 11, 09:38

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Skulle likt å se en mer fyldig redegjørelse for hva de la i "venstreekstremistiske" angrep. Er det tilstrekkelig at den ansvarlige organisasjonen var sosialistisk/kommunistisk, eller må det være selve sosialismen/kommunismen som motiverte angrepet? Det nevnes i avsnittet at de fleste angrep hadde funnet sted i Spania/Frankrike, da er det vel rimelig å anta at ETA står bak en del av dem. I så fall er jo separatisme en helt sentral del av motivasjonen, mens kommunismen anta...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 121123 Aug 11, 11:23

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Skulle likt å se en mer fyldig redegjørelse for hva de la i "venstreekstremistiske" angrep. Er det tilstrekkelig at den ansvarlige organisasjonen var sosialistisk/kommunistisk, eller må det være selve sosialismen/kommunismen som motiverte angrepet? Det nevnes i avsnittet at de fleste angrep hadde funnet sted i Spania/Frankrike, da er det vel rimelig å anta at ETA står bak en del av dem. I så fall er jo separatisme en helt sentral del av motivasjonen, mens kommunismen anta...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 130124 Aug 11, 01:24

Opprinnelig skrevet av Haward

[ur=http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4192244.ecel]AUF-leder fryktet statskupp
AUF-leder Eskil Pedersen sier han var sikker på at skytingen på Utøya var statskupp.[/url]

Dette har kommet opp før, men er det bare meg som finner dette sterk foruroligende?

Hvordan kan det ha seg at lederen for AUF har så liten tiltro til de som er bemyndiget til å utøve makt i Norge?

Man kan da ikke forvente at såpass traumatiserte mennesker tenker helt rasjonelt. Dess...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 131145 Aug 11, 11:45

Opprinnelig skrevet av milvar

Man kan da ikke forvente at såpass traumatiserte mennesker tenker helt rasjonelt. Dessuten har man jo det med at det først gikk av en bombe i Oslo sentrum, og så begynte nedslaktingen på Utøya. Det var dette de visste om. For alt de visste var det samtidige angrep på flere ulike hold i landet, og altså ikke helt utenkelig i den desperate situasjonen de befant seg i at det kunne være snakk om statskupp, eller forsøk på det.

Det ER en fryktelig merkelig vurdering å...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 131531 Aug 11, 15:31

Hele grunnideen om at norsk politi og forsvar skulle kunne tenkes å stå bak et statskupp er det som er helt vilt her. Uansett hvor traumatisert man er, synes jeg det er merkelig i det hele tatt å tenke den tanken. Man må kjenne norsk samfunn uhyre dårlig hvis man tror norske politifolk og norske soldater skulle kunne utføre et statskupp. Da ville det være mer naturlig å tenke at dette er et angrep utenfra. Ellers var det på første del av 1980-tallet en uhyre tett og ikke spesielt heldig samrøre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 131922 Aug 11, 19:22

Opprinnelig skrevet av AGR416

Det ER en fryktelig merkelig vurdering å gjøre, som jeg ikke kan se at kan materialiseres fra ingenting, traumatisert eller ikke. Det er litt tin foil.....og han var i tillegg raskt ute med pressekonferanse og intervjuer, så graden av traumatisering kan vel diskuteres. I og med at han kom seg av øya såpass raskt.

Enig. Det ble tidlig fremsatt en del kritikk av Eskil Pedersen, og det har slått meg at den noe merkelige forklaringen om at han trodde det var statskupp k...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 141208 Aug 11, 12:08

Opprinnelig skrevet av AGR416

Det ER en fryktelig merkelig vurdering å gjøre, som jeg ikke kan se at kan materialiseres fra ingenting, traumatisert eller ikke. Det er litt tin foil.....og han var i tillegg raskt ute med pressekonferanse og intervjuer, så graden av traumatisering kan vel diskuteres. I og med at han kom seg av øya såpass raskt.

Mennesker i panikk gjør ikke nødvendigvis rasjonelle vurderinger. Det er noe spesielt av deg å sitte trygt bak PCen og fortelle hva det skal være mulig at...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 141215 Aug 11, 12:15

Opprinnelig skrevet av hvlt

Hele grunnideen om at norsk politi og forsvar skulle kunne tenkes å stå bak et statskupp er det som er helt vilt her. Uansett hvor traumatisert man er, synes jeg det er merkelig i det hele tatt å tenke den tanken. Man må kjenne norsk samfunn uhyre dårlig hvis man tror norske politifolk og norske soldater skulle kunne utføre et statskupp.

Merkelig at selv [URL="http://milforum.net/threads/60872-Bombeanslag-mot-regjeringskvartalet-220711?p=1035946&viewfull=1#post103594...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 141231 Aug 11, 12:31

Nå vrøvler jo selvfølgelig milvar (bevisst?). Det er ingen her som sier at det ikke er mulig for noen å ta over makten i Norge og at det ikke er noe vi trenger å forsvare oss mot. Vi har hatt organisasjoner i Norge som har hatt væpnet revolusjon på programmet, og vi har selvfølgelig hatt naboland som kunne ønske å ta makten i Norge. Det som er latterlig er at noen kunne tenke seg i dagens Norge at folk i Norges nåværende politivesen og Norges nåværende Forsvar kunne være troendes til å stå bak ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Vi er på vei til å glemme hva vi er til for! av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 181935 Jun 24, 19:35	0 svar 79 visninger 0 reactions	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 181935 Jun 24, 19:35
Stratagem: Et slag for offisersutdanningen av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 300821 Sep 22, 08:21	4 svar 304 visninger 2 reactions	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 011317 Oct 22, 13:17
Lukket: Stratagem: Det er alvor nå – tanker fra en brigadesjef av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 051935 Aug 24, 19:35	0 svar 71 visninger 8 reactions	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 051935 Aug 24, 19:35

AUF-leder fryktet statskupp

Brukerinfo

AUF-leder fryktet statskupp

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM