AUF-leder fryktet statskupp

**Bestefar** · DTG 201546 Apr 12, 15:46

Meget bra innlegg av AGR416 her. Stiller meg fullt og helt bak det som blir sagt der....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 201613 Apr 12, 16:13

Hadde EP eller noen av de andre gått ut med en gang å sagt "vi fikk panikk, vi handlet i dødsangst, osv" istedet for å gå ut kjepphøyt "ingen, ingen skal noen gang stille spørsmål med de avgjørelsene som ble tatt" slik som en av APs stortingsrepresentanter gjorde fra stortingetstalestol så hadde kanskje hele saken vært lagt død med engang. Men når de de velger å tie samt ringe til folk som var igjen på Utøya den dagen med beskjed om at de må holde kjeft om MS Thorbjørn om at de følte det tungt å...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 201630 Apr 12, 16:30

For det første, ingen har her snakket om å gjøre noe ekstremt barskt militært lederskap. Det man har snakket om er at han kunne ha tenkt at "Thorbjørn" vil det bli sterk bruk for, det være seg av politi, redningsmannskaper, sivile, enhver som kunne tenke på å komme til unnsetning. At det uten "Thorbjørn" ville bli vesentlig vanskeligere for noen som helst å kunne unnsette de hundreder som nå var isolert på øya sammen med en massemorder. Ingen snakker om å gjøre noe heltemodig, det det snakkes om...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 201821 Apr 12, 18:21

Fornuftig av isak og hvlt. Det er så vidt jeg kan se ingen her som mener at Pedersen med dødsforakt skulle stormet mot Breivik og avvæpnet ham....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 201824 Apr 12, 18:24

Ideen om at EP et al ombord på ferja burde ha skjønt at politiet hadde trengt ferja har blitt kommentert så mange ganger nå at det bør være unødvendig å gjenta det. Det er ikke grunnlag for å anta at de burde ha skjønt at politiet hadde hatt behov for ferja, og de hadde all grunn til å frykte at det befant seg ytterligere trusler på kaien hvor de kom fra....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 201834 Apr 12, 18:34

Der er vi altså uenige....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 201837 Apr 12, 18:37

Opprinnelig skrevet av isak

Hadde EP eller noen av de andre gått ut med en gang å sagt "vi fikk panikk, vi handlet i dødsangst, osv" istedet for å gå ut kjepphøyt "ingen, ingen skal noen gang stille spørsmål med de avgjørelsene som ble tatt" slik som en av APs stortingsrepresentanter gjorde fra stortingetstalestol så hadde kanskje hele saken vært lagt død med engang. Men når de de velger å tie samt ringe til folk som var igjen på Utøya den dagen med beskjed om at de må holde kjeft om MS Thorbjørn om at ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 201838 Apr 12, 18:38

Kaia der de kom fra? Leste du det jeg skrev? Det er ikke to alternativer her, enten legge til på Utvikkaia eller seile til nordenden av Tyrifjorden 30 minutters seilingstid unna. Mange mye nærmere alternativer utenom Utvikkaia.

Ellers er jeg uenig i at de ikke burde forstått at det ville bli bruk for Thorbjørn. Det var den eneste større båt i mils omkrets, og det visste de. Skal noen kunne evakuere flere hundre forstår alle at man trenger en stor båt.

Dessuten sa han på mobiltelefon til flere,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 201858 Apr 12, 18:58

Opprinnelig skrevet av hvlt

Dessuten sa han på mobiltelefon til flere, mens han tøffet oppover fjorden, at de skille legge på svøm utover Tyrifjorden. Burde han ikke da prøvd å plukke dem opp fra vannet, særlig fra en båt med stålskrog.

Hadde det vore så enkelt å bruke MS Thorbjørn til å plukke folk opp frå vatnet då....
Dessutan var Breivik oppteken av den. Han var nede på kaia på Utøya og skaut mot ein båt han trudde kunne vere MS Thorbjørn....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 201916 Apr 12, 19:16

Opprinnelig skrevet av hvlt

Kaia der de kom fra? Leste du det jeg skrev? Det er ikke to alternativer her, enten legge til på Utvikkaia eller seile til nordenden av Tyrifjorden 30 minutters seilingstid unna. Mange mye nærmere alternativer utenom Utvikkaia.

Ellers er jeg uenig i at de ikke burde forstått at det ville bli bruk for Thorbjørn. Det var den eneste større båt i mils omkrets, og det visste de. Skal noen kunne evakuere flere hundre forstår alle at man trenger en stor båt.

I en situasjon...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 201920 Apr 12, 19:20

C

Opprinnelig skrevet av Mike20

Men kvifor er det nå så viktig for deg at EP vrenger kjenslelivet sitt i media? Kan det ikkje stå litt respekt av at han i svært liten grad snakka om eigne kjensler i media i tida etter 22.juli, men i staden fronta AUF og var oppteken av medlemene?

Hvor har jeg sagt at det er viktig for meg?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Makaan** · DTG 201942 Apr 12, 19:42

Opprinnelig skrevet av Gehenna

I hvilken del av den stabile verden da ?

Hvitebrigader vs rødebrigader, Spania på 30-tallet og Italias landsbygd fra rundt 1850 av hvor faschismen grodde fram, teller slett ikke.

Oi så ikke denne før nå. Det var vel ikke noe spes jeg hadde i tankene da, men det er verdt å nevne at politiet hadde streik som førte til kidnapping av presidenten i Ecuador pga akkuratt kutt av lønninger og andre goder. Men dette er jo egentlig ikke relevant i denne sammenheng.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 201954 Apr 12, 19:54

Opprinnelig skrevet av isak

Hvor har jeg sagt at det er viktig for meg?

Det verkar som du meiner at Eskild Pedersen skulle ha gått ut i media og sagt at han fekk panikk og at dei ombord på MS Thorbjørn handla i dødsangst. Det er i alle fall det du skriv.

Han har i ettertid fortald at han kjende skuld fordi han overlevde. Men det er altså ikkje nok?

Dersom Breivik hadde fått tatt Eskild Pedersen så hadde det vore ein triumf for førstnemnde. AUF-leiaren var, ved sidan av Gro Harlem Brundt...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 202118 Apr 12, 21:18

Du får tro hva du vil....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**84mm** · DTG 202144 Apr 12, 21:44

Mike tjuggu vet...
Mange med survivers guilt.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 202154 Apr 12, 21:54

Opprinnelig skrevet av isak

Du får tro hva du vil.

Du må gjerne bidra til å kaste lys over det som framstår som uklart i innlegga dine, men det er opp til deg sjølv....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 202206 Apr 12, 22:06

Opprinnelig skrevet av 84mm

Mike tjuggu vet...
Mange med survivers guilt..

Er nok ein del som kjenner skuld for å ha overlevd Utøya, men det er ingen overlevande som får så mykje kritikk som Eskil Pedersen. Han var ein person Breivik gjerne ville ha tak i. Det faktum at EP greidde å unnsleppe kan sjåast på som eit nederlag for Breivik....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 202221 Apr 12, 22:21

Det er kanskje en fordel å systematisere informasjonen en smule. Kronologien blir litt lidende av systematiseringen, men det forstår sikkert alle.

De visste:

1. Regjeringskvartalet var angrepet med kraftig bombe
2. Flere omkomne og skadde
3. Ingen hadde tatt på seg ansvaret
4. I media ble det spekulert om en stor organisasjon.
5. Gro Harlem Brundtland hadde nettopp vært på øya
6. Utøya var det tryggeste stedet
7. Politiforsterkning ankommer
8. ”Politimannen” skyter Mor Utøya, samboe...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 202224 Apr 12, 22:24

Opprinnelig skrevet av Makaan

At dette blir fortalt mens skyting pågår sier faktisk en del!

Det vart da vel ikkje kommunisert noko i nærleiken av det du siktar til medan skytinga pågjekk. Her har du misforstått grovt.

Opprinnelig skrevet av Makaan

Adrian Pracon fikk jo litt skyts fra AUF for å lansere boken sin, lurer på hvorfor.

Adrian Pracon er tilsett i AUF som fylkessekretær i Telemark. AUF ønskte ikkje at han skulle bruke store delar av arbeidstida si på å skrive bok, men helle...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 202232 Apr 12, 22:32

Godt innlegg, Takkatt. Mange tankevekkande spørsmål som krev refleksjon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 202238 Apr 12, 22:38

Opprinnelig skrevet av Mike20

Godt innlegg, Takkatt. Mange tankevekkande spørsmål som krev refleksjon.

Jeg er enig både med Mike20 og Takkatt. Kryss i taket!...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 202252 Apr 12, 22:52

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Jeg er enig både med Mike20 og Takkatt. Kryss i taket!

Skulle bare mangle om du ikkje var einig med dei som seier noko klokt.
I denne saka vil eg meine du ikkje er heilt ute på viddene sjølv heller....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 210829 Apr 12, 08:29

Siden denne mike20 kjenner alle sakens fakta og sannheter, vet hva alle andre tenker og mener ser jeg det meningsløst å fortsette, takk for meg......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 210941 Apr 12, 09:41

Opprinnelig skrevet av isak

Siden denne mike20 kjenner alle sakens fakta og sannheter, vet hva alle andre tenker og mener ser jeg det meningsløst å fortsette, takk for meg...

Ikkje ta slik på veg da, Isak. Eg meiner da at eg som regel forsøker å ta atterhald og ikkje vere for bombastisk i mine innlegg. Den første setninga i den siste kommentaren til Bestefar, som du kanskje reagerer på, må sjåast på som humor. Håpar du vil delta i vidare meiningsutvekslingar. Er hyggeleg det. Men du må nok re...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 211002 Apr 12, 10:02

Bestefar er en debattant jeg har stor respekt for så der trenger du ikke bekymre deg....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 211039 Apr 12, 10:39

Opprinnelig skrevet av Mike20

Adrian Pracon er tilsett i AUF som fylkessekretær i Telemark. AUF ønskte ikkje at han skulle bruke store delar av arbeidstida si på å skrive bok, men heller konsentrere seg om AUF-arbeid.

dette er jo forlengst vist er bare tull. For det første, Pracon har ikke skrevet selv, han har fortalt til en "skyggeforfatter" som er den som har skrevet boken og som står som medforfatter. Intervjuene skyggeforfatteren hadde med Pracon foregikk i det alt vesentlige på fritiden ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 211150 Apr 12, 11:50

Opprinnelig skrevet av hvlt

dette er jo forlengst vist er bare tull. For det første, Pracon har ikke skrevet selv, han har fortalt til en "skyggeforfatter" som er den som har skrevet boken og som står som medforfatter. Intervjuene skyggeforfatteren hadde med Pracon foregikk i det alt vesentlige på fritiden og ikke i arbeidstiden. Pracon brukte overhodet ikke noen vesentlig del av arbeidstiden på boken. Forlaget fjerner nå sitater fra den avdøde 15-åringen før boken kommer i salg. Skyggeforfatteren har t...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 211502 Apr 12, 15:02

Kongsbergforfatter Erik Møller Solheims Utøya-bok er nå i butikkhyllene. Mulig til AUFs ergrelse.

I boka «Hjertet mot steinen» har Solheim ført pennen for Utøya-offer Adrian Pracons (22) og hans historie. Solheim ser på boka som sitt bidrag til fellesskapet. Men bokutgivelsen har ikke vært problemfri.
– Det siste jeg så i media nå, var AUFs argument om at boka gikk ut over Adrians ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 211956 Apr 12, 19:56

Hvis man velger en handling som gir et dårligere slutresultant enn hva alternative handliger hadde gitt, og den handlingen baseres på manglende vurderingsevne har man handlet kritikverdig. Kravet på god vurderingsevne er større, hvis man har en lederstilling. En AUF-leder er en mulig fremtida stortingsman, statssekrettær, eller regjeringsmedlem. Det vil si at vi bør kunne stille større krav på vurderingsevne (og mot?) til en AUF-leder enn "folk flest".

Var det mest trolige alternativet at Utøya...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 212137 Apr 12, 21:37

Dette er etter mitt syn lite gjennomtenkt etterpåklokskap Lukman. Ditt poeng er ganske grundig belyst gjennom diskusjonen over. Du burde lese den så slipper vi å repetere alt.

De vanlige, ytre kjennetegn på statskupp har kanskje ikke vært så mye drøftet:

1. Militære og/eller politi angriper den styrende makt for å ta kontroll over statsapparatet.
2. Gjerne gjennom angrep rettet mot regjeringsbygninger, statsleders residens etc.
3. Usikkerhet råder og det er vanskelig å få riktig informas...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Vi er på vei til å glemme hva vi er til for! av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 181935 Jun 24, 19:35	0 svar 99 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 181935 Jun 24, 19:35
Stratagem: Et slag for offisersutdanningen av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 300821 Sep 22, 08:21	4 svar 346 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 011317 Oct 22, 13:17
Lukket: Stratagem: Det er alvor nå – tanker fra en brigadesjef av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 051935 Aug 24, 19:35	0 svar 99 visninger 8 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 051935 Aug 24, 19:35

AUF-leder fryktet statskupp

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM