Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Jada, jeg er newbie her og spørsmålet bærer vel også preg av det: Kan noen av dere fortelle meg hvordan en blood sweep skal gjøres? Omfatter den bare ekstremitetene eller trunkus (kroppen) også? Skal man klippe evt føre hanskehånden under klærne eller er det OK å gjøre blood sweep utenpå klær? Finnes det skriftlige kilder for den rent praktiske gjennomføringen av blood sweep eller er den individualisert (=instruktøravhengig)?...
Jada, jeg er newbie her og spørsmålet bærer vel også preg av det: Kan noen av dere fortelle meg hvordan en blood sweep skal gjøres? Omfatter den bare ekstremitetene eller trunkus (kroppen) også? Skal man klippe evt føre hanskehånden under klærne eller er det OK å gjøre blood sweep utenpå klær? Finnes det skriftlige kilder for den rent praktiske gjennomføringen av blood sweep eller er den individualisert (=instruktøravheng...
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Homeboy hug har ikke noe for seg under CUF, da du ikke får satt TQ på.
Når var du på AMFR? Jeg var der da det fortsatt het Patrol Medic Course, og da var det kun ekstremiteter.
Samme praksis ble fulgt frem til jeg suttet i 2013 ihvertfall....
Homeboy hug har ikke noe for seg under CUF, da du ikke får satt TQ på.
Når var du på AMFR? Jeg var der da det fortsatt het Patrol Medic Course, og da var det kun ekstremiteter.
Samme praksis ble fulgt frem til jeg suttet i 2013 ihvertfall.
Selvfølgelig, under CUF er det et helt annet mindsett som gjelder. Leste ingenting om CUF i innlegget over, derfor antok jeg at vedkommende mente i den initierende fasen av ...
[/QUOTE]
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Hadde faktisk et ark med AMFR drillen liggende, hvor du kan se det står "head to toe". Hvordan man tolker dette, kan være forskjellig fra person til person.
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
For orden skyld - jeg men TCCC drill og ikke CUF.
Jeg sliter med å finne gode, autoritative referanser til blood sweep. Har googlet masse og fant denne som var entydig, men som beskriver en noe mer omfattende prosedyre som inkluderer klipping av tøy:
Jeg sliter med å finne gode, autoritative referanser til blood sweep. Har googlet masse og fant denne som var entydig, men som beskriver en noe mer omfattende prosedyre som inkluderer klipping av tøy:
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Opprinnelig skrevet av Sword1704
AMFR kurset jeg deltok på, dekket også at vi fikk godkjent TCCC.
Ikke begynn med klipping av klær på M. Dersom skaden er så vesentlig at den må avdekkes på M, vil den mest sannsynlig være synlig gjennom klærne. Det man derimot kan vurdere på M, er å klippe av kun vesten.
Etter min mening bør man sjekke overkroppen KJAPT på M, avdekke inngangs/utgangs-sår, slenge på en "seal", og deretter gå videre i drillen, og ev...
Vil du bruke tid på å behandle et toraxproblem, før du har stoppet en evt pågående blødning benet? Respirasjonen kan man fikse etterpå, har ikke noe for seg å sikre respirasjon hvis man ikke har noe blod til å sirkulere oksygenet.
For å være enda mer spesifikk angående selve bloodsweepen på M (I et scenario hvor man vet det har vert skuddveksling eller lignende)
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Hull i thorax er ikke pågående stor blødning....med mindre du har skader på hjertet, aorta; asc. eller desc., lungearterier eller sup/inf vena cava, som alle er på innsiden.
Chest seal vil ikke gjøre noe for å påvirke disse blødningene. Og det tar ikke 5 sekunder å sette på et chest seal, selv om jeg skjønner at du mener det ikke tar lang tid.
M er MASSIVE BLEEDING, ikke livstruende SKADER generelt....
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Som sagt: Jeg er nybegynner på forumet og hvis jeg gnager i overkant på denne detaljen så er det helt OK å gi meg beskjed så skal jeg slutte.
Men jeg tenker slik: Drillen bør avspeile prioritering av tiltak. Og prioritering av tiltak bør avspeile konsekvens av å overse en skade/tilstand OG vår mulighet til å behandle den.
Hvis det er en åpenbar pågående vesentlig ekstremitetsblødning så vil plassering av en TQ kunne redde liv. Hvis "assessm...
Hull i thorax er ikke pågående stor blødning....med mindre du har skader på hjertet, aorta; asc. eller desc., lungearterier eller sup/inf vena cava, som alle er på innsiden.
Chest seal vil ikke gjøre noe for å påvirke disse blødningene. Og det tar ikke 5 sekunder å sette på et chest seal, selv om jeg skjønner at du mener det ikke tar lang tid.
M er MASSIVE BLEEDING, ikke livstruende SKADER generelt.
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
For meg virkar det som du gløyme noko. Homeboy hug kjem i alle fall ikkje før på R. Ikkje noko hjelp i å lappe i hop torax viss pasienten ligg der og ikkje får puste på grunn av ein stengt luftveg....
Jeg kan gå med på at man ikke skal sjekke overkroppen på M (selv om jeg mener man iallefall bør ha det i bakhodet)
Men å gjennomføre en blood sweep på ekstremiteter er et MUST på M
Man ser at blood sweep er et "critical point" ifølge denne drillen.
Det betyr at om man ikke gjennomfører denne - stryker man på gjennomføringen, noe som i mitt hode tilsier ...
Du har helt rett i din observasjon om at man behandler SYNLIGE pågående blødninger først. Eks: Hvis jeg kommer til en pas hvor jeg ser at han har en amputasjon rett over kneet, så vil jeg stanse den blødningen først med TQ.
Deretter vil jeg gjennomføre en "blood sweep" for å prøve å avdekke andre blødninger i ekstremiteter.
Denne fysiske sjekken er viktig, da man ikke alltid har forutsetninger på plass f...
1. Jeg er godt kjent med kravene som stilles under utdanningen ved ISTC - har tatt kurset selv (ble beste elev i mitt kull).
2. Det er helt riktig at det er en del PARALLELLE prosesser som skjer under M, herunder blant annet sikkerhet. Derimot er det kun Massive Bleeding som skal stanses her. Ikke noe annet. Ser ikke at det står noe om "homeboy hug" på skjemaet ditt.
1. Jeg er godt kjent med kravene som stilles under utdanningen ved ISTC - har tatt kurset selv (ble beste elev i mitt kull).
2. Det er helt riktig at det er en del PARALLELLE prosesser som skjer under M, herunder blant annet sikkerhet. Derimot er det kun Massive Bleeding som skal stanses her. Ikke noe annet. Ser ikke at det står noe om "homeboy hug" på skjemaet ditt.
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Opprinnelig skrevet av AGR416
Ref nr 2.
Hva er det medisinske rasjonale bak å gjøre en R inngripen under M, før A?
Hva sier instruktørene som du refererer til?
I og med at jeg nå selv begynte å tvile, måtte jeg finne fram en gammel minnepinne, med hjelmkamera-filmer fra kurset på ISTC, som vi elevene fikk bruke i læringssammenheng.
Her ser jeg at vi - i situasjoner hvor pasienten er tydelig "Alert" - både "klipser" av plate-carrieren,...
[/QUOTE]
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
De medisinske årsakene til dette er vel at det kan være store pågående blødninger også på overkroppen, som man skal stoppe ASAP.
Og hvordan mener de at man kan gjøre det? Ref mitt innlegg over.
Man stapper ikke i bryst eller abdomen (visse unntak). Man kan ikke bruke TQ. Chest Seal forhindrer bare at luft blir dratt inn i brysthulen via sår som er 2/3 av lumen på trachea....
[/QUOTE]
Sv: Førstevurdering ved traume - Undersøkelsesdrill
Nå er ikke dette direkte overførbart, men samtidig vil jeg si at det er sammenlignbart:
For politiets del er blood sweet så enkelt som å dra hendene raskt over ekstremiteter og kjenne etter blod/hull utenpå klær, samt inn under lettvest(om man har) men fortsatt utenpå undertøy på overkropp. I praksis betyr det at yttertøy må åpnes men ikke tas av, og vest må løsnes på sånn at man kommer under med en eller begge hender. Hvis det ikke er blo...
Og hvordan mener de at man kan gjøre det? Ref mitt innlegg over.
Man stapper ikke i bryst eller abdomen (visse unntak). Man kan ikke bruke TQ. Chest Seal forhindrer bare at luft blir dratt inn i brysthulen via sår som er 2/3 av lumen på trachea.
Personlig, ville jeg prioritert bort å behandle blødninger i thorax/abdomen-område, før jeg kom til C. Men jeg ville likevel gjennomført blood-sweepen over overkroppen fo...
[/QUOTE]
Du må gjerne mene at det "begynner å skli ut i useriøsitet".
Poenget er at dette er en undersøkelsesdrill som skal nyttes under strid, og da er det viktig at det er krystallklart hva man skal gjøre.
Ikke instruktør X sa det, og instruktør Y sa noe annet.
Helt enig. Dette må være krystallklart. Hvis du velger å ikke ta bloodsweep på overkroppen i din drill, støtter jeg deg 100%. Dersom noen andre velger å gjøre d...
[/QUOTE]
Det kan ikke være opp til hver medic å bestemme dette.
Sett deg inn i denne situasjonen:
Du har god erfaring innen medic-faget.
Du blir sendt på et nytt kurs, hvor alle instruktørene, (som virker å være erfarne innen sitt fagfelt) er enige om at du skal sjekke overkroppen kjapt på M, og har en noenlunde fornuftig forklaring på dette.
Velger du å gjøre som de sier ILA kurset, og ha varianten deres i bakhodet t...
[/QUOTE]
Kommentér