"Plakaten på veggen"

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    * VETERAN *
    ** MOD **
    • 2006
    • 35213

    #91
    Opprinnelig skrevet av 88charlie
    Har ikke lest artikkelen, men basert på det som fremkommer så er Gram en historieløs idiot som ikke klarer å skille mellom nedfelte tradisjoner for befalingsmenn og kvinner, og pågående "kamp" om budsjett/struktur.

    En politiker altså.

    Han har heller ikke forstått noe av det som burde være 101 for en Fmin, nemlig oppbygging til krig. Det er en kontinuerlig glatt kurve fra en fredelig sommer, til invasjon om vinteren og en eventuell okkupasjon. Ting kan også skje over n...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


    Moderator

    Kommentér

    • schaly
      OR-6 Oversersjant
      Sponsor

      • 2007
      • 913

      #92
      Jeg forstår pkt I-1 til å gjelde alt befal uansett disponert eller ikke.

      Da får vi kanskje heller organisere oss i egne militsgrupper :-)
      ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Sofakriger
        OR-8* Kommandérsersjant
        Ass S-1

        Sponsor


        * VETERAN *
        • 2005
        • 26557

        #93
        Opprinnelig skrevet av schaly
        Da får vi kanskje heller organisere oss i egne militsgrupper :-)
        Jeg leser plakaten til at det er en soleklar plikt. Om det så er armbind, høygaffel og improviserte hindringer....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • Iskrem
          OR-2 Visekorporal


          TJUTT: Norm
          • 2022
          • 16

          #94
          Noen av medlemmene i vår NROF avdeling er engasjert i å lage ett planverk for "plakaten på veggen".

          ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • gringo
            OR-6 Oversersjant
            Ass S-2
            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2006
            • 1668

            #95
            Hvis det møter mange som ikke tilhører avdeling ved mobilisering vil dette fort kunne bli mer et problem enn nytte. Samtidig som avdelingen skal settes opp, så får avdelingen et tilleggsproblem med folk som verken har våpen, utstyr eller tilgjengelig forpleining som mobiliserende avdeling må håndtere. En militær avdeling er dessuten mer enn summen av et visst antall enkeltmenn/kvinner, så uansett må det øves og samtrenes.

            Plakaten på veggen må nok sees i 50-tallets kontekst (beklager mobhærnost...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            May the force be with you

            Kommentér

            • essal
              OR-6 Oversersjant

              • 2009
              • 9051

              #96
              Opprinnelig skrevet av gringo
              Hvis det møter mange som ikke tilhører avdeling ved mobilisering vil dette fort kunne bli mer et problem enn nytte. Samtidig som avdelingen skal settes opp, så får avdelingen et tilleggsproblem med folk som verken har våpen, utstyr eller tilgjengelig forpleining som mobiliserende avdeling må håndtere.
              Sånn med mindre de i vakten til leiren/oppmøtestedet er totalt inkompetente, så slipper de vel forhåpentligvis ikke inn noe sted...

              Tenker en kan starte utførelsen av...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              - Don't confuse enthusiasm with capability

              Kommentér

              • gringo
                OR-6 Oversersjant
                Ass S-2
                Sponsor


                * VETERAN *
                • 2006
                • 1668

                #97
                En annen mulighet, som jeg har litt større tro på, er at ved et krigsutbrudd så stiller man med en avdeling "på rot", dvs folk som stiller med leder, besitter bestemte kapasiteter, og melder klar til HV-distriktet om at man kan påta seg oppdrag iht kapasitet. Kapasiteter kan være så mangt, det er ofte fantasien som setter grenser. Har man mange venner med erfaring fra grønt så kan man få til mye....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                May the force be with you

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  S-2 (E-off)


                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 17920

                  #98
                  Hva man skal gjøre med de som kan bidra men ikke er i strukturen er noe som snakkes en del om rundt omkring i strukturen, har jeg inntrykk av, men da tenker man mest på hvordan man kanaliserer dette inn enten gjennom frivillige organisasjoner eller en mer Interflex-aktig greie der man kler folk opp over litt lengre tid. Bør man som offiser som plakaten gjelder for tromme sammen de lokale sportsskytterne og melde klar til FOH eller HV-distriktet? Gjerne det. Men bør man på egen insj og uten koord...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23942

                    #99
                    I mobilseringshærens tid var det mob-oppsatt erstatningskompanier uten materiell. Jeg så i en total oversikt over mobavdelingene til IR1 på 1980-tallet to erstatningskompanier, ett med oppsetningssted Vindfangerbukta i Drøbak og ett med oppsetningssted Rakkestad. Og så var det oppsatt arbeidskompanier og arbeidstropper....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • yamaha
                      OR-6 Skvadronmester

                      • 2010
                      • 22111

                      #100
                      Kanskje den største forskjellen fra da plakaten ble innført, og til dagens tilstand, er vel omfanget og planverket for mobliliseringsavdelinger.

                      De som er gamle nok til å huske når staten en gang i året sendte ut brev med bestemmelser om mobiliseringssted, hvor eventuelt kjøretøy skulle innleveres, og en mengde andre detaljer, er vel nå i den alderen at de nesten er pensjonister.

                      Det er nok ikke tvil om at mange vil forsøke å utøve plakatens ånd, men det vil jo antageligvis blir mer som en mil...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      I'm a wizard, mind you

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26557

                        #101
                        Blir landet invadert er det ikke noen andre sin jobb og jeg kan fortsette med mitt. I bunn har vi den lovregulerte vernePLIKTEN som alle (kvinner og menn) uavhengig av militær grunnutdanning eller befalsutdanning har. Den skal utøves. Av alle.

                        Så vil vi selvsagt ha mest slagkraft i organiserte, trente og velutstyrte militære avdelinger. Minst kampevne vil vi ha i enkeltpersoner uten utstyr og kompetanse sin innsats, men den er absolutt ikke verdiløs. Motstand og sabotasje binder fiendens ressur...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • Hulkinator
                          OR-7* Stabssersjant
                          Ass S-3 Logistikk

                          • 2009
                          • 6382

                          #102
                          Å ha for mye folk er en luksus, uavhengig om det er ekstra personell i strukturen eller om det er personell som møter ved nærmeste leir og ønsker å bidra.

                          En utfordring er hvordan klarere at de som møter opp er de som de utgir seg for og bakgrunnsjekke at de ikke utgir en sikkerhetstrussel.

                          Av arbeidsoppgaver så er det haugevis av arbeidsoppgaver man trenger ekstra hender til.

                          Ekstra personell til depot, for støtte med utlevering av materiell, til å støtte på vaskeri, for å ta imot materiell ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            * VETERAN *
                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35213

                            #103
                            Veldig enig med Sofakriger, Hulkinator og andre her. Jeg vil kanskje spesielt få fremheve 88charlie som peker på det jeg mener er essensen, det handler om å bygge opp en mentalitet som sier at det skal gjøres motstand uansett. Man skal ikke sitte på hendene til noen i FD har fått sortert innkallingsordrene eller har kommet seg etter sjokket over at forsvarsministeren ble snikmyrdet av noen fra GRU. For eksempel.

                            En slik innsats bety...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 23942

                              #104
                              På Krigstjenestekortet før i tiden sto det: "Ved innkalling skal du med alle rimelige midler søke å komme fram til møtestedet. Dersom du på grunn av forholdene ikke kan nå dit, skal du melde deg for nærmeste militære avdeling, helst av eget våpen."

                              Dessuten skulle regimentene/forsvarsdistriktene sette opp oppsamlingssentre, for å samle opp folk som av forskjellige grunner ikke kom fram til, eller kom sent fram til mobilseringsstedene (etter at den oppsatte avdeling hadde forlatt det). FDI 3/IR ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • LVGRP99
                                OR-6* Oversersjant
                                Ass S-6

                                • 2018
                                • 1679

                                #105
                                Opprinnelig skrevet av yamaha
                                Kanskje den største forskjellen fra da plakaten ble innført, og til dagens tilstand, er vel omfanget og planverket for mobliliseringsavdelinger.
                                Nettopp, da plakaten ble innført var det nok garantert ingen som tenkte en så absurd tanke som at det en gang 70 år senere skulle finnes masse befal ute i samfunnet i vernepliktig alder som ikke var rulleført et sted i styrkestrukturen (som det heter nå; neppe for 70 år siden) med en konkret mobiliseringsstilling og -sted...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  * VETERAN *
                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 35213

                                  #106
                                  Som om ikke e-off har mer enn nok å gjøre med å finne ut av enkle spørsmål som, hvor er fienden? hvem er fienden? hva driver han med? hva pønsker han på? - samtidig med at han forstyrres av at områdesjefen gnæger om hva pokker som skjer i teigen hans. På mindre steder tror jeg det er lettere for P-bef å ha kontroll, han har tross alt bodd i bygda i 40 år og vært P-bef de 15 siste. Så når Ola Oppigarden melder seg til tjeneste, så kan han si, "Ja, han Ola, ja. Stødig kar. Fin å ha på elgjakta. Jo...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)


                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17920

                                    #107
                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                    jaktrifle med jaktammunisjon (forbudt i krig, ja)
                                    Ikke mer forbudt enn at lokalt jeger- og skytterlog godt kan bruke det til de har fått utdelt helmantlet, basert på nødrett. Husk at dette i såfall også skjer i en kontekst der russerne bruker gass-, brann- og sprengstoff mot sykehus og boligområder, så det er ikke folkeretten og krigskirurgien men ballistikken og treffsikkerheten som blir problemet med å bruke det. Det er uansett ingen fungerende evakueringskj...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • navara
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-4 Forsyning

                                      • 2013
                                      • 3084

                                      #108
                                      Kort oppsummert er jo plakaten på veggen konsekvensen av alt som gikk galt 9.april, akkurat som UD 2-1 er konsekvensen av alt som går galt nå for tiden....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        S-1 (Pers.off.)

                                        Sponsor

                                        * VETERAN *
                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 35213

                                        #109
                                        Tre kronikkforfattere går i rette med FMIN:

                                        Forsvarsministerens nye konklusjon hviler på manglende juridisk, historisk og militær forståelse.
                                        https://www.aftenposten.no/meninger/...e-ordren-truet...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Last edited by Tusseladd; DTG 072321 Nov 24, 23:21. Begrunnelse: Reparér lenke --MOD


                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Sofakriger
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Ass S-1

                                          Sponsor


                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 26557

                                          #110
                                          FMIN sine uttalelser burde bli fulgt opp av et spm i Srortinget fra opposisjonen....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér

                                          • Medicx
                                            OR-7* Stabssersjant
                                            Ass S-4 Sanitet

                                            • 2012
                                            • 777

                                            #111
                                            Har sendt mail til Forsvarets Forum med link til artikkelen og diskusjonen her. Synes de burde lage en sak på dette!
                                            ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)


                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17920

                                              #112
                                              Det ligger allerede et spørsmål inne til besvarelse:
                                              Hva mener forsvarsministeren at tidligere militært ansatte under 55 år, som ikke er styrkedisponert i Forsvaret i dag, skal gjøre ved et væpnet angrep av en fremmed makt på Norge?

                                              Hårek Elvenes (H): Hva mener forsvarsministeren at tidligere militært ansatte under 55 år, som ikke er styrkedisponert i Forsvaret i dag, skal gjøre ved et væpnet angrep av en fremmed makt på Norge?
                                              Tidligere spørsmål i samme rekken:
                                              [url]https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Last edited by Tusseladd; DTG 081700 Nov 24, 17:00. Begrunnelse: Oppdatert med spørsmål fra forrige periode
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Tusseladd
                                                OF-1 Løytnant
                                                S-2 (E-off)


                                                ** MOD **
                                                • 2011
                                                • 17920

                                                #113
                                                Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                Innen krigens folkerett er det også noe som heter levée en masse som sier at det er helt innenfor at også sivilkledde uten felttegn, men som bærer våpen* åpenlyst, går i strid med FI helt i starten når FI kommer før noen har løpt på Biltema for å skaffe gaffatape.
                                                Her er det mye vranglære ute og går blant politikere og presse ser jeg, så det trenger noen sitater:
                                                [URL="https://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/1949-08-12-3#shareModal"]3. Genevekonvens...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Medicx
                                                  OR-7* Stabssersjant
                                                  Ass S-4 Sanitet

                                                  • 2012
                                                  • 777

                                                  #114
                                                  Samtidig som det er krig i Europa, skapes det usikkerhet om hvem det er som skal forsvare landet vårt. En av mange erfaringer krigen i Ukraina har vist oss, er at Norge har for få soldater til å motstå et russisk angrep.


                                                  ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • gringo
                                                    OR-6 Oversersjant
                                                    Ass S-2
                                                    Sponsor


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2006
                                                    • 1668

                                                    #115
                                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                    Tre kronikkforfattere går i rette med FMIN:



                                                    https://www.aftenposten.no/meninger/...e-ordren-truet
                                                    Vi kjenner også til eksempler fra Oslo 22. juli 2011 der befal som ikke var styrkedisponert, gikk fra feriemodus til innsatsmodus på et øyeblikk.
                                                    Dette har jeg aldri hørt om, selv om jeg var rimelig tett på og fikk god kjennskap til hendelsesfo...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    May the force be with you

                                                    Kommentér

                                                    • gringo
                                                      OR-6 Oversersjant
                                                      Ass S-2
                                                      Sponsor


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 1668

                                                      #116
                                                      Her trekkes Gunnar Sønsteby fram som et eksempel
                                                      Sønsteby valgte like vel å delta som frivillig. Sønsteby er blant eksemplene som førte til at vi fikk plakaten på veggen, et styrende og klargjørende direktiv bygd på vonde erfaringer etter en rotete og uklar mobilisering da krigen kom til Norge.
                                                      Gunnar Sønsteby var ikke befal i 1940 så vidt meg...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      May the force be with you

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Ass S-1

                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 26557

                                                        #117
                                                        Opprinnelig skrevet av gringo
                                                        Dette har jeg aldri hørt om, selv om jeg var rimelig tett på og fikk god kjennskap til hendelsesforløpet. Dette forholdet er heller ikke huske nevnt i noen brief. For meg så framstår dette så langt i beste fall som en anekdote. Kan det ha vært et befal som nylig var dimittert fra områdestrukturen, som ble hentet inn igjen, eller en misforståelse om hva styrkedisponering er?
                                                        Dette er nok anekdoter. Men jeg fx var bosatt i Oslo på det tidspunktet, og udisponert vete...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • schaly
                                                          OR-6 Oversersjant
                                                          Sponsor

                                                          • 2007
                                                          • 913

                                                          #118
                                                          Når vi møtte på lørdagen, så fikk vi høre fra vakthavende på Lutvann at det på fredag kveld hadde møtt opp et par stk som visstnok meldte seg til tjeneste....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • yamaha
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2010
                                                            • 22111

                                                            #119
                                                            Er det kun jeg som tenker at dette var en fin avledningsmanøver fra Forsvarsministeren? I stedet for at folk spør om hva vi faktisk skal gjøre med Forsvaret, penger og sånne ting, så brukes det heller tid og spaltemeter på hvordan vi skal tolke et direktiv, som vel kanskje ikke er det som er mest relevant for Forsvarssaken? Tross alt, når dette direktivet slår inn brenner det jo allerede på dass.

                                                            Jeg vil jo mye heller ha på plass en fullfinansiert hær, en marine som seiler og et flyvåpen som ka...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            I'm a wizard, mind you

                                                            Kommentér

                                                            • Rittmester
                                                              OF-2 Rittmester
                                                              S-1 (Pers.off.)

                                                              Sponsor

                                                              * VETERAN *
                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 35213

                                                              #120
                                                              Smoke and mirrors? Ja, hvorfor ikke. Budsjettet skal ferdigforhandles den nærmeste tiden, og da kan det jo være greit for noen at forsvarsfolk er uoppmerksomme....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Sofakriger, DTG 142056 Oct 25, 20:56
                                                              21 svar
                                                              755 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av erlendhall, DTG 091309 Feb 25, 13:09
                                                              33 svar
                                                              906 visninger
                                                              10 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg LVGRP99
                                                              av LVGRP99
                                                              Startet av Intendanten, DTG 191952 Jun 21, 19:52
                                                              7 svar
                                                              2.457 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Working...