Den store CBRNE tråden

**Forsvarte** · DTG 181541 Jul 12, 15:41

Denne tråden blir herved abonnert på!

Det sistatet er jo i bunn og grunn "Nå glemmer vi CBRN-vernet, det er sååå 80-tallet."
Men jeg skjønner fortsatt ikke hvordan "tilstrebe å operere i områder uten CBRN-forurensning" skal utføres innenlands. Forsvaret er jo de eneste som sitter med utstyr og operativ kompetanse annet enn DSB på dette feltet.
Ta for eksempel scenarioet at Breivik (av en eller annen grunn) hadde hatt tilgang på radioaktivt materiale som han hadde lagt rundt bomben for å lage e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 181552 Jul 12, 15:52

Vil forresten legge ved et knippe relevante linker.

Håndbok i NBC-medisin
FFI-Rapport om CBRN som terrorvåpen
FFI-Rapport om BIODEP (bl.a. biologiske våpen)
[URL="http://rapporter.ffi.no/rapporter/2008...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

**cwo-kp4** · DTG 181601 Jul 12, 16:01

Men la oss ikke glemme TIC, TIM og TIR og den trusselen som industristoffer og industrien kan være mot militære operasjoner. Senest under Balkankonflikten så man problematikk vedrørende industriavfall og internasjonale styrker.

Det kan være lett og fokusere på den klassiske CBRN trusslen, men den er vi tross alt rimelig godt forberedt på (på enkeltmannsnivå). Derimot så er det mangler i beredskapen dersom man ser på trusslen fra TIC, TIM og TIR.

Det er da Toxic Industrial Chemicals det e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 181605 Jul 12, 16:05

Det er sant. Det er jo egentlig bare fantasien som setter stopper for hva man kan legge ved en eksplosivladning.
I tillegg er jo kjemikalieforurensning mye mer langtidsskadelig enn vanlige eksplosiver, og vil jo skape opprydningsarbeid i en helt annen skala.

Hvilke problemer med TIC hadde de under balkankrigene forresten?
Dere får unnskylde min iver, men jeg virker som den eneste i hele verden som har interesse for CBRN-faget. I alle former for CBRN-relaterte leksjoner og diskusjoner i både før...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 181640 Jul 12, 16:40

Et eksempel er ved Mitrovica, hvor det var et stort industriområde hvor man fant store mengder forskjellige industrikjemikalier, blant annet:
15 kubikkmeter Butangass
15000 tonn Svovelsyre
3 tonn Cyanid
12 kubikkmeter Ammoniakk

Man fant også et betydelig antall Industrielle radiologiske kilder....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 191937 Jul 12, 19:37

^^-- Haha den slagghaugen der har jeg kjørt forbi flere ganger. Var jo selvlysende i god Simpsons-stil!
Var forøvrig en gammel batterifabrikk det der IIRC....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 192154 Jul 12, 21:54

Har sovet i den batterifabrikken... Ikke en trivelig følelse.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**pioff** · DTG 192215 Jul 12, 22:15

Er det det det heter nå? Det het ABC da jeg tok ABC-vernoffiserskurset på Hvalsmoen for evigheter siden. Så ble det vel NBC som ble til NBCR (tror jeg), men så ble jeg ansett for gammel og kastet ut og da mistet jeg liksom tråden.
forsvarbrukt.no selger forøvrig komplette (ubrukte) vernedrakter NM 143 samt den gode, gamle, grønne vernemasken med ubrukte filtre til en rimelige penge....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 192241 Jul 12, 22:41

Gjorde de ikke om det til CBRN etter hva som var den største sannsynligheten for at ville bli brukt? Kjemikalier på første, biologisk på andre, osv. Var det jeg ble fortalt iaffal.
Skiftet mellom ABC og NBC var vel som endringen fra "kassadame" til "butikkmedarbeider"....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**pioff** · DTG 192258 Jul 12, 22:58

Mulig jeg begynner å bli litt trett akkurat nå. Men hadde ikke "Taktiske direktiver for Hæren" fra 90-tallet et kapittel om strid i AC-omgivelser? B og R ble vel ikke nevnt i det hele tatt?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 200209 Jul 12, 02:09

B vil vel strengt tatt være om man er nært sivilbefolkning og dyr, eller hvis FI detonerer biovåpen i umiddelbar nærhet (og nedover vinden), siden det er ganske begrenset holdbarhet på B-våpen i fri atmosfære. Likevel har du jo unntak som f.eks. Tularemi, som kan overleve i flere uker.
Jeg antar grunnen til at B-omgivelser blir lite fokusert på, er fordi det er mye vanskeligere å skape de virkelig dødelige virusene (Marburg, miltbrann) i såpass store mengder, samt at de avanserte leveringsmetode...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 200653 Jul 12, 06:53

Frykt for kjemiske våpen i Syria

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8250808

Både opposisjonen i Syria og vestlige land frykter at president Bashar al-Assad skal ta i bruk kjemiske våpen. Det sier oberst Khaled Hobus til NRK.

Han har jo mye svineri han godeste Assad....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 200735 Jul 12, 07:35

Har jo kommet en del forskjellige definisjoner på faget over årenes gang: ABC, ARBC, NBC, NRBC, CBRN; bokstavkjekstroppen er det vi har som kjælenavn nå.

Den bio-delen er noe skikkelig svineri dersom Fi bestemmer seg for å bruke det. Heldigvis så er det vanskelig å benytte i stor skala, jeg anser det mer som ett rendyrket terrormiddel da det primært skaper frykt og usikkerhet, ikke millitæreresultater per se. Nå er det FSAN som er fagmyndighet på Bio i riket, så de får holde på i de hvitefrak...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**pioff** · DTG 201014 Jul 12, 10:14

Enig med deg der. Dessuten ville konsekvensene for anvenderen bli store, enten ved at egne styrker blir utsatt eller at mottakeren slår på stortromma når det gjelder mottiltak. USA har vel fremdeles den policyen at hvis noen bruker B-midler mot dem så vil de svare med et selvvalgt masseødeleggelsesvåpen. Ser det ikke som urimelig at de da ville bruke A-våpen mot noe de da mistenkte kunne være en B-våpenfabrikk.
Forøvrig; Tsjetenske terrorister hadde plantet en skitten bombe laget av konvensj...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 202119 Jul 12, 21:19

B-milder, dog enkle, har blitt brukt i afghan av taliban så vidt jeg husker og ha lest også. Det skal jo ikke mer til en å kaste ett kadaver opp i en vannkilde før man setter en landsby ut av spill i en kortere periode. Eller kadaver-born IED kan jo føre med seg litt kjipe bivirkninger, om man får kontaminert sårflater. Ellers så er jo trusselen får R-våpen tilstede, industrielle radioaktive kilder finnes stort sett over hele kloden med varierende sikringstiltak, men som pioff nevner så er jo br...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**pioff** · DTG 202132 Jul 12, 21:32

Palestinske terrorister prøvde å dyppe splintmaterialet i bombene sine i rottegift for å hindre at sårene de lagde koagulerte. Men de gjorde heldigvis en dårlig jobb ut av det og det fikk ikke den ønskede effekten. Ellers så var det standard prosedyre (ikke bare fra vietcongs side) å smøre pungistakene inn med avføring. Her ga visstnok avføring fra mennesker og hunder det beste resultatet. Enekelte russiske avdelinger i Afghanistan skal også ha plassert sektorminer eller IED'er inne i dyreka...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 210728 Jul 12, 07:28

Opprinnelig skrevet av Forsvarte

Ta for eksempel scenarioet at Breivik (av en eller annen grunn) hadde hatt tilgang på radioaktivt materiale som han hadde lagt rundt bomben for å lage en Dirty Bomb. Ble det egentlig søkt etter dette i ettertid av eksplosjonen?

Mener jeg har lest at dette ble tatt høyde for ja....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 211101 Jul 12, 11:01

Legger denne ut her jeg, kan vel sies å ha sin relevanse ift dette;
http://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 211229 Jul 12, 12:29

Unit 731 ligger på den ekstreme skalaen av biologisk forskning, og kan til en viss grad sies å være et resultat av datidens tanker om forskning. Både britene og tyskland hadde gjort en rekke forsøk med Bio og Kjemiske våpen på mennesker fra 1880-årene og fremover mot 1930-tallet, mange av de forsøkene var rimelig brutale. Men brutaliteten hos den japanske hæren hadde en annen utbredelse enn det man hadde sett før......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 211337 Jul 12, 13:37

Leser boken "Biohazard" akkurat nå, skrevet av Ken Alibek (Kanatjan Alibeko), som var "NK" i Biopreparat på tampen av den kalde krigen. Der drev de med ganske mye ymse. Om ikke selve forsøkene var brutale, så var våpnene de utviklet ganske groteske.
Jeg visste for eksempel ikke at de planla å bruke R-36 missiler til å levere biovåpen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 281247 Jul 12, 12:47

Ligger en serie med forelesninger fra blant annet University of California på youtube som handler om WMD og CBRN våpen, effekter og behandling.

Chemical Terrorism and Blast Injuries

http://youtu.be/zpUUUlUv3h4

Bacterial Threat Anthrax: Medical Management of Chemical and Biological Casualties

http://www.youtube.com/watch?v=KWOCSlvjTzY

Medical Management of Chemical and Biological Casualties - Vesicants
http://www.youtube.com/watch?v=-6U3bF7ZSNE...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 302339 Jul 12, 23:39

Videoene er lagt til "must watch" liste!

Har lest ferdig Biohazard. Veldig spennende lesning. Anbefales! Ganske lettlest til å være om et såpass vanskelig tema. Oversetteren/medforfatteren har vært veldig flink til å tilpasse språket til målgruppen, altså allmennheten....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 071728 Aug 12, 17:28

Jeg får anskaffe boken sporenstraks... Eller så har vel de oppmerksomme her på forumet sett notisen i siste utgave av Forsvarets Forum, FABCS har bestemt seg for at de gamle abc-ponchoene nå skal avhendes.

Maj Bakke sier til "F" at sjansene for angrep med væskeformig stridsgass er så liten at de nå tolv år gamle poncoene ikke vil bli erstattet...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 072053 Aug 12, 20:53

I didn't see that coming, eh.

Lurer på hvor lang tid det tar før vernedrakta går ut. Eller hvor lang tid det tar før de oprative CBRN-troppene nedlegges.
Forresten, alt av vernemasker vi fikk utdelt nå var åpne, og blir lagret åpne. Blir ikke filtrene ineffektive etter en stund?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 081951 Aug 12, 19:51

Vernemasken leveres med to filter, ett skal være vakumpakket til enhver tid, ved skarp situasjon skiftes det fra "øvingssfilter" til skarpt filter. Syns å huske at dette ble diskutert i en eller annen tråd, det ble også ny vernedrakt....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Forsvarte** · DTG 121658 Aug 12, 16:58

Men vil ikke øvingsfilteret forvitre etter en stund? Jeg mener, vil det være tett ved bruk i gassbua om det har ligget åpent i mange måneder?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 121907 Aug 12, 19:07

Nei, det vil ikke være tett etter å ha vært åpnet over tid. Derimot så er fukt et mye større problem, så lenge filteret blir oppbevart forholdsvis tørt vil det fungere i bua....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 210734 Aug 12, 07:34

– Nord-Korea kan bygge 48 atomvåpen

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8288101

Nord-Korea rekke å bygge opptil 48 atomvåpen innen 2015 med mindre resten av verden griper inn, mener sikkerhetsinstitutt.

«Men dersom Nord-Korea har to anlegg, kan de produsere en langt større mengde våpenanriket uran. De kan komme til å ha mellom 37 og 48 atomvåpen, eller en økning på 25 våpen, og de fleste av disse vil bli produsert i 2015 og 2016»...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 142327 Sep 12, 23:27

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/77-nye-reaktorer-kan-bli-bygget-innen-2030-6991389.html

Vedlikeholdet på en del av reaktorene som er i teig per nå er sterkt varierende og hvordan disse eventuellt blir, er jo uklart......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
NATO Defense College - Senior Course #1 av TNFJ_JMH Startet av TNFJ_JMH, DTG 120249 Dec 22, 02:49	3 svar 317 visninger 11 reaksjoner	Nyeste innlegg av TNFJ_JMH DTG 121859 Dec 22, 18:59
Lukket: Stratagem: Sweden is Finland’s Closest Partner av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 032035 Nov 24, 20:35	0 svar 45 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 032035 Nov 24, 20:35
Lukket: WotR: Can the United Kingdom and France Team Up in the Third Nuclear Age? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 310830 Oct 24, 08:30	0 svar 23 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 310830 Oct 24, 08:30

Den store CBRNE tråden

Brukerinfo

Den store CBRNE tråden

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM