Ørjasæter sier det godt: Norge er et godt land for dårlige ledere. Det er landet uten konsekv...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
Ørjasæter sier det godt: Norge er et godt land for dårlige ledere. Det er landet uten konsekv...
[/QUOTE]Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. -
Men igjen, hvem skal delegere konsekvensene? Og hva er en konsekvens? Hva slags handliner skal få en konsekvens?
Dere sier bare konsekvens, men utdyper det ikke med annet enn at dårlige ledere sine handlinger bør få konsekvenser. Så hvordan vil dere måle dette?
Eller for å si det på en annen måte, om alle tar ansvaret og går, hvem skal da styre? En ting er nå å gå uten å tenke seg om, noe helt annet er å gå av på en slik måte at du faktisk tar konsekvensen, og samtidig sørger for at ting kan s...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Enda en sammenligning av dette med oppfølging av planer i Politiet kontra helsevesenet på side 453:
Særlig ved ekstraordinære hendelser er bruk og etterlevelse av planer og prosedyrer viktig. På flere områder sviktet dette 22/7. Kommisjonen vil spesielt trekke fram at:
– Politiet har utviklet et eget planverk til bruk ved terror og sabotasje. Tiltakene i planverket framstår som relevante etter at det er detonert en stor bombe i regjeringskvartalet. Det var planer knyttet til veisp...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Et land med et byråkrati som bruker 7 år på å ikke klare å stenge en regjeringens mest sikkerhetskritisk gate, 10 år på planlegge en riksvei og 300 dager å på å reguere en boligtomt (Oslo) er en skam. Politetes respons under 22/7 er intet annet enn toppen av et isfjell. Fagkunnskap og grunnleggende kompetanse er forvitret og dagens ledere på alle plan i offentlig og privat forvalting er mest er opptatt av å please et system fremfor å prestere resultater, som teller for samfunnet... Norge er et g...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.Kommentér
-
Det er vel rimelig enkelt. Folk som over tid misskjøtter ledelsesansvaret sitt på denne måten, med slike følger skal "frigjøres" fra det ansvaret. Og jeg mener heller ikke de bør få gå selv. Samme med folk på operativt nivå som ikke etterlever sitt ansvar og instruks.
At ingen kan si til Jens at han må gå er greit nok, men han MÅ ikke slippe unna med tåkepraten sin uten å tas på det. At han ikke selv har skamvett til å gå, går igjen på den kulturen som har utviklet seg i dette landet, i alle...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Tja, så med andre ord kan vi vel innføre det kinesiske systemet? VI stiller opp alle som var ansvarlige for politi-innsatsen 22.juli mot en mur, skyter dem og sender regninga for kula til familien.
Sånn, det bør jo inspirere til læring. Eller ikke....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Nå er det forskjell på kule i panna og avskjed på grått papir....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet--Kommentér
-
Men hva hjelper det med å avskjede toppledelse(som forsåvidt delvis har gått av), når det tydeligvis er holdningsproblemer ned til den enkelte betjent?
Eller for å bruke et populært uttrykk, en avdeling ute av kontroll, som i stor grad defininerer sine egne oppdrag, og hva de skal være i stand til å løse......
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Når politiledere står frem på TV for ca 1.5 år siden (i forbindelse med sjauen rundt nedleggelsen av 016) og sier at vi har en god antiterrorberedskap i Oslo og Norge, bør disse lederne ta hatten og gå. Jeg frykter at disse lederne satt på informasjon (f.eks etter evaluring av øvelser) om at ting ikke var helt på stell, men de er for pinglitte/politisk korrekt opp mot oppdragsgiver. Selv om politikerne har de overordnede ansvar, er de jo avhengig av klar tale fra politiets ledere. En annen ting,...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by MGhøyre; DTG 132036 Aug 12, 20:36.Kommentér
-
Hvem sier at reaksjonene skal begrenses til toppledelsen?...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Forøvrig:
I kapittelet «Ressursene som ikke fant hverandre» gir kommisjonen en detaljert beskrivelse av noe nær total forvirring hos politiet i den siste kritiske halvtimen før Anders Behring Breivik ble pågrepet. Den verste glippen er at politiet aldri benyttet AUFs eget landgangsfartøy.
Kommisjonen slår fast at [b][u]både skipperen og AUF-lederen ringte og fortalte hvor båten var tilgjengelig[/...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Når det er en så sterk ukultur i en organisasjon er det ikke ola enkeltmann som er problemet....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet--Kommentér
-
Du kan ikke regne med spesielt saklige svar med de "innspillene" der....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Ingen.
Men jeg tror vi kan oppnå mer på å få noe gjort på operativt ledelsenivå (f.eks. få ihverksatt en plan) enn å piske de på lavere nivå....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
-
Om vi sammenligner litt med en arbeidsulykke i byggebransjen, hadde ansvarlig for sikkerheten blitt tiltalt om man hadde unnlat å følge opp tiltak etter en risikoanalyse og dette hadde vært direkte årsak til en alvorlig ulykke....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg følte det var like saklig som ubegrunna innlegg om ansvar.
Eller som jeg har prøvd å poengtere her oppe, alle har en inviduelt ansvar for den arbeidsplassen de er på, og for hvordan den arbeidsplassen fungerer. Klart, det er lett å sparke toppledelsen(eller treneren i fotball), men du har fremdeles(stort sett) de samme rammebetingelsene. Så lenge du har de samme gutta på gølve, så er det en s...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Angående sikkerhetskultur. Da jeg var i førstegangstjenesten og i Brig N var jeg ansvarlig for kontrollposten/CP/VKP inn til Brigadeko i felt. Det var helt utrolig hvor udisiplinerte en del offiserer var mot de soldatene som sjekket dem. Jeg slo hardt ned på dette, da det irriterte meg grenseløst og undergravet jobben til soldatene samt sikkerheten (mange soldater ble jo usikkre og nervøse). Jeg måtte true både Majorer og Oberster fysisk flere ganger. Det samme har jeg opplevd flere år sener und...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg synes det var riktig av politiet å få sivile ut av området, og spesielt de som hadde vært under angrep selv. Å kreve at MS Thorbjørn skulle avleveres ville vært uansvarlig etter mitt syn, og spesielt siden man ikke visste om det var flere gjerningsmenn.
[QUOTE=tiurleik;1090...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
FAO Yamaha:
Så helt uenig i at ansvar starter på toppen? Konsekvensene bør vel starte der også da! Ikke nødvendigvis begrenses der, men starte der. Den enkelte "operatør" har ansvar for det som følger med sitt yrkesvalg - som å etterfølge "skyting pågår". Men ikke for gjennomgående mangler i systemet. DET er ledelsens ansvar.
Og den siste du drar syns jeg bare blir stakkarslig. Vi kan ikke gjøre alt, så da skal vi ikke gjøre noe. Hva er det da? Booh, ikke "like lag"? Du abonnerer jo på den evi...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by rush; DTG 132127 Aug 12, 21:27. Begrunnelse: Innlegg mellom, så spesifiserte mottager.Kommentér
-
Jeg skulle gjerne hatt litt kontekst rundt politiets avslag da de ble tilbudt MS Thorbjørn.
Er det noen som har hatt tid til å lese rapporten for å se om det står mer om dette?
Var det samme person som kom med avslaget alle tre gangene?
Var denne personen/disse personene klar over at det var behov for båt?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Det at de ikke så båter bestrides av rapporten. Og det oppstod situasjoner på øya der noen politifolk stoppet/mistenkte andre. Dvs. din siste situasjon var ikke langt unna virkeligheten....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
-
Dette er omtalt i 7.10 (s 134 & 135). Det var tre ulike personer: skipperen, AUF-lederen og en tredjeperson. Tror ikke disse visste at båten var ønske...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
-
Hvor bestrides det i rapporten? Jeg så på presentasjonen, og det viste at det ikke var noen båter ved kai der politifolkene var. Det var noen båter sørover som ikke var synlige derfra, og så var det båter flere hundre meter nordover. Sto det at de faktisk så disse?
Men faktum er at...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
7.9, s 130...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
-
Der står det:
Etter det kommisjonen har brakt på det rene, var det ingen båtaktivitet i farvannet utenfor der patruljen sto da. Ute på selve kaianlegget hadde patruljen fri sikt mot båthavna ved Utvika Camping, som ligger om lag 460 meter unna i luftlinje og om lag 1,3 km langs veien. Der lå det flere båter som var synlige fra patruljens posisjon. Det var fra dette kaianlegget mange av de frivillige hjelperne kort tid senere gikk ut i båt fra. Pa...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
En ting har ihvertfall blitt bevist ettertrykkelig:
"You don't rise to the occasion, you stoop to your level of training."...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Du siterer bl.a: "Der lå det flere båter som var synlige fra patruljens posisjon.". Videre står det i rapporten at "patruljen viste ingen aktivitet for å skaffe seg tilgang til disse båtene". Patruljen fikk gjengitt orden "Jobb med å skaffe båter til Delta" tre ganger.
Jeg ser ikke på hva denne patruljen gjorde eller ikke gjorde som særlig vesentlig....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
-
Jeg tror siste delen av dette avsnittet er svaret på den første delen. Man må ikke nødvendigvis ta stilling til hvor ansvaret skal ligge p...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Er det påvist at de faktisk så disse båtene? De prøvde jo å få tak i Reiulf, noe som tilsier noe annet....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Reiulf er en robåt. De ombord prøvde å unngå væpna personell. At intensjonen til patruljen med å praje jolla var å bruke den til en aksjon mot øya er en ny vri. Du er velkommen til å prøve og sannsynligjøre den versjonen....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAll animals are equal, but some animals are more equal than others.
ModeratorKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
95 visninger
1 reaksjon
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
41 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
1 response
231 visninger
6 reaksjoner
|
av Rittmester
|
Kommentér