22. juli-kommisjonen

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 34995

    #211
    Det etterspørres lenger opp i tråden om det har noen hensikt å sparke ledere. Ja, det har det faktisk, og nokså uavhengig om vedkommende leder kjente til det konkrete forholdet. I noen tilfeller kan det føles urettferdig for den enkelte som mister jobben, men beskjeden er krystallklar til ledere i andre etater, og til den sparkede leders etterfølger: DU har ansvaret for kultur og holdninger i din organisasjon, og for at dine undergitte har den rette opplæring og utrustning, og følger de rutiner ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23877

      #212
      For å ta dette med Thorbjørn. For de som ikke har lastet ned rapporten, er det dette som står:
      Fergen MS Thorbjørn har kvaliteter som gjorde den godt egnet som aksjonsbåt. Båten er opprinnelig et militært fartøy med kapasitet til å forflytte en stor mannskapsstyrke med utstyr og biler. Tre innringere med tilknytning til denne båten var, uavhengig av hverandre, i kontakt med politiet i akuttfasen. Politiet evnet ikke å avdekke båtens potensial og at den var tilgjengelig.

      Første gang v...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • MGhøyre
        PENSJONIST
        • 2010
        • 4927

        #213
        @Rittmester: Helt enig. Bra skrevet. Jeg synes at det er helt på tryne at ikke Fornyingsministeren har vurderingsevne nok til å ta hatten å gå. I følge henne selv har hun ikke en gang vurdert det. Hun skal ordne opp selv....Hun har tydeligvis ikke skjønt bæret....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • milvar
          RESERVEBEFAL
          • 2010
          • 923

          #214
          Opprinnelig skrevet av M72
          Reiulf er en robåt. De ombord prøvde å unngå væpna personell. At intensjonen til patruljen med å praje jolla var å bruke den til en aksjon mot øya er en ny vri. Du er velkommen til å prøve og sannsynligjøre den versjonen.
          Hva de skulle med "Reiulf" vet jeg ikke, men de prøvde å få tak i den....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • krikkert
            PENSJONIST
            • 2006
            • 1105

            #215
            Opprinnelig skrevet av Rittmester
            Det etterspørres lenger opp i tråden om det har noen hensikt å sparke ledere. Ja, det har det faktisk, og nokså uavhengig om vedkommende leder kjente til det konkrete forholdet. I noen tilfeller kan det føles urettferdig for den enkelte som mister jobben, men beskjeden er krystallklar til ledere i andre etater, og til den sparkede leders etterfølger: DU har ansvaret for kultur og holdninger i din organisasjon, og for at dine undergitte har den rette opplæring og utrustn...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Skullbone
              PENSJONIST
              • 2011
              • 9

              #216
              Det mest grunnleggene burde være at man ikke bevilger penger og forventer at alt blir løst etter pengesumen man gir.
              Men heller beslutte at sånn og sånn SKAL det være og heller sende regningen.

              Et annet punkt kunne være å samkjøre trening på enkeltmans/"lag" nivå av både politi og militært personell.
              Så vis ola og jens politimann trenger hjelp der og da, at di kan (i mangel på godt norsk uttrykk) "deputize" ett par HV gubbs til støtte. For så å aksjonere.

              Bruk av militær makt er ett omstridt t...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • 4312
                OR-6 Oversersjant

                • 2012
                • 3368

                #217
                Jeg tror det vi ser i politietaten er et resultat av for få tjenestemenn for små bevilgninger over lang tid. Siden arbeidsmengden for politiet til daglig er stor gir det begrenset rom for øving og videreutdanning. Hadde politiet hatt større kapasitet ville de kunne prioritert annerledes i flere år i forkant med tanke på øving og innkjøp av materiell.

                For at det skal ha noen hensikt og sparke topplederne må vi se på hva de har gjort i organisasjonen i forkant med de ressursene de hadde, det kan...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                Kommentér

                • Takkatt
                  RESERVIST
                  • 2007
                  • 1873

                  #218
                  Interessant intervju med Erik Håland, betjenten som var mest involvert i skuddveksling med politiet under NOKAS ranet.


                  http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...n-6964994.html...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Takkatt
                    RESERVIST
                    • 2007
                    • 1873

                    #219
                    Og et intervju med bøtførere som deltok. De er ikke nådige mot ambulansetjenesten.

                    http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...n-6964790.html...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester


                      * VETERAN *
                      * MOD *
                      • 2005
                      • 11334

                      #220
                      Opprinnelig skrevet av 4312
                      Jeg tror det vi ser i politietaten er et resultat av for få tjenestemenn for små bevilgninger over lang tid.
                      Jeg tror det maksimalt kan sies å være en del av problemet. Det har vært en del svikt som vanskelig kan la seg forklare med manglende ressurser, og intervjuet med Håland peker også på enkelte andre problemer. Viktig at man ikke går i fella og tror at roten bare er manglende bevilgninger, da er det for lett å falle ned på den enkle løsninger om å kaste penger ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23877

                        #221
                        Opprinnelig skrevet av 4312
                        Jeg tror det vi ser i politietaten er et resultat av for få tjenestemenn for små bevilgninger over lang tid.
                        Men se side 312: Bevilgningen til Politietaten har økt fra 5,724 milliarder kroner i 2002 til 10,384 milliarder kroner i 2011. Det er en nominell økning på 81% (Oslo Politidistrikt kom ut under gjennomsnittet med en økning på 72%); få, om noen, større statlige etater har hatt så stor økning.

                        Man kan alltid si at man trenger mere penger, men det er noe om hvo...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • M72
                          OF-2 Kaptein
                          S-6 (Sboff.)
                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2010
                          • 3754

                          #222
                          Opprinnelig skrevet av 4312
                          Det som jeg synes er virkelig flaut er at Dansk og Svenskt politi viste større handlekraft bare ved å se på tv.
                          For ikke å snakke om finsk politi. Derfra ser det ut til at det går an å lære endel (8.3 s 159).

                          En av feilene som ble gjort 22/7 var at politiets terrorplan aldri ble satt i verk. Man kan lure på hvilken situasjon de var tiltenkt, kun for varslede terrorøvelser?

                          Et annet problem var at alarmsystemet for hurtig og sikker varsling av andre distrikt ikke ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • yamaha
                            OR-6 Skvadronmester

                            • 2010
                            • 22038

                            #223
                            Siden poenget ikke gikk inn, så får vi vel prøve oss på en analogi.

                            Se for deg et fotballag, hvor styret i fotballklubben finner ut, etter at laget har tapt cupfinalen, at det er en stor ukultur i klubben.
                            Her snakker vi drikking i helgene, at spillerene ikke gjennomfører spilleplaner, manglende kosthold osv.

                            Stilt ovenfor dette har da styret flere muligheter. Dette har skjedd, eller utviklet seg, mens de var ansvarlig. De kan da selvsagt forlate det synkende skipet, og overlate problemet til...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                            Kalt wie das Eis

                            Kommentér

                            • M72
                              OF-2 Kaptein
                              S-6 (Sboff.)
                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2010
                              • 3754

                              #224
                              Litt fra SSB om penger & sånt:
                              Click image for larger version

Name:	image1.jpg
Views:	1
Size:	15,8 KB
ID:	864210...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Takkatt
                                RESERVIST
                                • 2007
                                • 1873

                                #225
                                Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                Jeg tror det maksimalt kan sies å være en del av problemet. Det har vært en del svikt som vanskelig kan la seg forklare med manglende ressurser, og intervjuet med Håland peker også på enkelte andre problemer. Viktig at man ikke går i fella og tror at roten bare er manglende bevilgninger, da er det for lett å falle ned på den enkle løsninger om å kaste penger på problemet for å få det til å forsvinne.
                                Det er selvfølgelig en vesentlig del. Kommisjonen understreke...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Bestefar
                                  OF-2 Rittmester


                                  * VETERAN *
                                  * MOD *
                                  • 2005
                                  • 11334

                                  #226
                                  Opprinnelig skrevet av yamaha
                                  Stilt ovenfor dette har da styret flere muligheter. Dette har skjedd, eller utviklet seg, mens de var ansvarlig. De kan da selvsagt forlate det synkende skipet, og overlate problemet til noen andre. Eller de kan bytte trener, og håpe at han får til noe. Eller de kan bytte ut stallen. Eller de kan la det stevne frem som tidligere, toe sine hender og satse på at dette går nok bra.
                                  Dette er ikke en uttømmende liste av valgmuligheter. Et alternativ er å stramme i...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Bestefar; DTG 141044 Aug 12, 10:44. Begrunnelse: Presisering og retting av skrivefeil
                                  Beidh a lá leo
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • yamaha
                                    OR-6 Skvadronmester

                                    • 2010
                                    • 22038

                                    #227
                                    Det var aldri ment å være en helt uttømmende liste, men helller illustere at det må være en plan over hva som skjer.

                                    Som for eksempel at bombealarm utløses, og at bilen sjekkes av bombeteam....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                    Kalt wie das Eis

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23877

                                      #228
                                      Denne er jo "morsom":

                                      Saken med Grubbegata har tre episoder: Under Bondevik-regjeringen, etter 2001 etc., ble det på inititativ fra Statsministerens kontor startet et stort prosjekt høsten 2003 for å analysere og gi en plan for regjeringens sikkerhet under ulike trusselscenarier. Rapporten, som var ferdig i juni 2004, konkluderte at sikkerheten i regjeringskvartalet var uakseptabel. I rapporten ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Bestefar
                                        OF-2 Rittmester


                                        * VETERAN *
                                        * MOD *
                                        • 2005
                                        • 11334

                                        #229
                                        Opprinnelig skrevet av yamaha
                                        Det var aldri ment å være en helt uttømmende liste, men helller illustere at det må være en plan over hva som skjer.

                                        Som for eksempel at bombealarm utløses, og at bilen sjekkes av bombeteam.
                                        Oppdaterte innlegget mitt mens du skrev dette, siste del av mitt innlegg stemmer påfallende nok ganske godt med det siste du skriver....
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Beidh a lá leo
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • yamaha
                                          OR-6 Skvadronmester

                                          • 2010
                                          • 22038

                                          #230
                                          Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                          Oppdaterte innlegget mitt mens du skrev dette, siste del av mitt innlegg stemmer påfallende nok ganske godt med det siste du skriver.
                                          Jeg tror egentlig at vi er relativt enige....
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                          Kalt wie das Eis

                                          Kommentér

                                          • Takkatt
                                            RESERVIST
                                            • 2007
                                            • 1873

                                            #231
                                            En del her etterlyser konsekvenser. I pressen spekuleres det både i avganger og forskjellen mellom Sønderland utvalget og kommisjonens rapport.
                                            Aftenposten har en artikkel om sprikene mellom de to rapportene som jeg synes er tendensiøs. Særlig når det gjelder de tjenestemennene som først ankom ferjeleiet.

                                            http://www.aftenposten.no/nyheter/He...e-6964562.html

                                            Man ser helt bort fra at kommisjonen påpeker at de to også handlet slik de skulle et...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23877

                                              #232
                                              Her har noen i Politidirektoratet brodert et slagord:

                                              ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • yamaha
                                                OR-6 Skvadronmester

                                                • 2010
                                                • 22038

                                                #233
                                                Takkatt, hvorfor i all verden offiserer? Er de de enste som duger?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                Kalt wie das Eis

                                                Kommentér

                                                • MGhøyre
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2010
                                                  • 4927

                                                  #234
                                                  Denne er jo svært oppklarende og gjør at tilliten til Jens, som igår benektet at han hadde vært naiv, ikke blir større. (link nederst)
                                                  Dette viser en arrogant holdning til både sikkerhet og sin minister. Det han burde gjøre var å ta initiativ til at sikkerheten ble iavarettt på en arkitektonisk og minst synlig metode. Han ble advart, men tok ansvar for å nedgradere viktigheten. Resten er historie, det burde han også vært. Konsekvensene kunne vært mye verre, som kommisjonen også sier.

                                                  Det er på ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by MGhøyre; DTG 141556 Aug 12, 15:56.

                                                  Kommentér

                                                  • yamaha
                                                    OR-6 Skvadronmester

                                                    • 2010
                                                    • 22038

                                                    #235
                                                    Aftenposten burde vel være litt mer ydmyk, med tanke på en lederen som hvlt postet tidligere i tråden......
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                    Kalt wie das Eis

                                                    Kommentér

                                                    • MGhøyre
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2010
                                                      • 4927

                                                      #236
                                                      Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                      Aftenposten burde vel være litt mer ydmyk, med tanke på en lederen som hvlt postet tidligere i tråden...
                                                      Aftenposten har ikke ansvar for annet enn å være kritisk. Jens burde være mer ydmyk....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • yamaha
                                                        OR-6 Skvadronmester

                                                        • 2010
                                                        • 22038

                                                        #237
                                                        Vel, når aftenposten i det ene øyeblikket sier at stengning av grubbegata er et unødvendig tiltak, og i det neste øyeblikket kritiserer jens for å ikke ha gjort det.

                                                        Vel, da får i hvert fall jeg visse problemer med å ta dem alvorlig....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                        Kalt wie das Eis

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 23877

                                                          #238
                                                          Aftenposten hadde en ny leder i august 2011 der de beklaget lederen fra 2007....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • yamaha
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2010
                                                            • 22038

                                                            #239
                                                            Vel, når det holder at aftenposten beklager(som jo tross alt er den del av dem femte statsmakt), så burde det vel holde at Jens beklager?


                                                            og for de som ikke skjønte det, ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                            Kalt wie das Eis

                                                            Kommentér

                                                            • Takkatt
                                                              RESERVIST
                                                              • 2007
                                                              • 1873

                                                              #240
                                                              Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                              Takkatt, hvorfor i all verden offiserer? Er de de enste som duger?
                                                              Jeg tror ikke det er mangel på personer som har gjennomgått førstegangstjeneste, vært grenaderer, eller innehatt befalsgrader opp til fenrik i politiet. Og det er vel og bra selvfølgelig.

                                                              Uten at jeg kan føre videre belegg er det derimot mitt inntrykk at det er få offiserer med bred kompanisjefserfaring eller høyere, i politiet nå.

                                                              Jeg tror den kompetansen ville vært et positivt tilskudd ti...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              41 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av 93A, DTG 212302 Jul 21, 23:02
                                                              1 response
                                                              231 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Working...