22 JULI: Tilgang og kontroll på våpen og eksplosiver

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416

    #31
    Meget bra!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • AGR416

      #32
      Kommisjonen kryper litt til korset, og innrømmer feil vedrørende deres beskrivelse av skytevåpen:

      http://www.vg.no/nyheter/innenriks/2...artid=10068855...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • AGR416

        #33
        Interessant kommentar ang effekten av våpenlovgivning og våpenkriminalitet:



        Nordmenn kan ikke forstå hvorfor USA har så liberale våpenkontrollover. Grunnen er enkel: Forskningen tyder på at innstramninger ikke ville redusere kriminaliteten.

        Nok en gang er mange mennesker skutt på en amerikansk skole. Reaksjonene i Norge er forutsigbare. Et svært utbredt resonnement går som følger: USA har svært liberale våpenlover. Derfor har USA ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • njetnjet
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 5398

          #34
          Kongressmann: Sandy Hook-rektor burde hatt automatvåpen
          Republikaneren Louie Gohmert mener den eneste måten å forhindre skytemassakrer på er å sørge for at det produseres flere våpen.
          http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...artid=10048566...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Telefonoperatør
            RESERVEBEFAL
            • 2012
            • 126

            #35
            Et par punkter som ikke er tatt opp her, og som jeg ikke skal argumentere for selv men heller bare nevne, å se hva dere mener om det.

            1. Mangel på psykisk helsevern. Dette er et punkt som er blitt tatt opp i amerikansk media i etterkant. Tildels også relevant i Norge.

            2. Norsk våpenkultur. Vi har verneplikt og en jaktkultur, og jeg tror at dette bidrar til respekt for våpen. I USA virker det som det er en slags glorifisering av våpen blandt dem som ikke har erfaring med det. (Dem som samler vå...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • onkel smerte
              OR-6 Oversersjant

              • 2006
              • 2107

              #36
              Opprinnelig skrevet av Telefonoperatør
              Et par punkter som ikke er tatt opp her, og som jeg ikke skal argumentere for selv men heller bare nevne, å se hva dere mener om det.

              1. Mangel på psykisk helsevern. Dette er et punkt som er blitt tatt opp i amerikansk media i etterkant. Tildels også relevant i Norge.

              2. Norsk våpenkultur. Vi har verneplikt og en jaktkultur, og jeg tror at dette bidrar til respekt for våpen. I USA virker det som det er en slags glorifisering av våpen blandt dem som ikke har erfar...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              *smerte er midlertidig, ære varer evig*

              Kommentér

              • AGR416

                #37
                Har man ikke jaktkultur i USA?

                At man trekker frem "doomsday preppers" og lignende folk for å beskrive amerikaneres forhold til våpen vitner om en fantastisk forutinntatthet. Skulle gjerne sett noe empiri for påstanden om våpenkultur.

                Dataspill er da en like stor innflytelse hos norsk ungdom? Det er aldri bevist noen årsakssammenheng mellom voldelige dataspill og massedrap. De fleste som begår disse handlingene er syke. Ikke nødvendigvis utilregnelige, men mentalt så er de skrudd sammen litt a...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • onkel smerte
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2006
                  • 2107

                  #38
                  Jovisst har man jaktkultur i USA, og det er disse som er gode på skikk og bruk for våpen.
                  Jeg har tydeligvis formulert meg dårlig, men det jeg mente med Doomsday Preppers er at det er enkeltindivider som kan ta det ganske langt i forhold til sine syn på diverse ting uten at lokalsamfunnet reagerer så veldig mye på det, ikke at de fleste der borte er slik. Hvis du tolket det dithen, så my bad....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                  Kommentér

                  • yamaha
                    OR-6 Skvadronmester

                    • 2010
                    • 22038

                    #39
                    Siden USA er nevnt, finnes det noen studier som viser hvordan våpenkultur(ene) har utviklet seg over there?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                    Kalt wie das Eis

                    Kommentér

                    • XM177A2
                      OR-5+ Sersjant 1.klasse


                      * VETERAN *
                      • 2006
                      • 247

                      #40
                      Vil minne om at komisjonen ikke bare vil forby rifler av type AR-15 ol. men de vil faktisk forby alle halvautomatiske
                      våpen, pistoler og hagler inkludert.
                      Så og hevde at bare medlemmer av NFPS og NROF vil bli berørt er langt fra de faktiske forhold.
                      Det vi må belage oss på om man greier og ri av stormen er et krav til aktivitet for alle som har innvilget våpen til
                      øvelse og konkuranse, som vil bli fulgt opp.
                      Dette ser jeg ikke som en negativ ting for skyttersporten men mere en fordel....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      MVH.
                      XM177A2

                      Kommentér

                      • Aeliana

                        RESERVEBEFAL
                        • 2011
                        • 1785

                        #41
                        Synes det står mye bra i denne tråden.
                        Det viktige er også forsvarlig lagring og god kontroll på våpnene.

                        Politiet må bli enda flinkere til å følge opp og frata de som ikke lenger har vandel eller psykisk helse de våpen som er registrert på dem....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                        Kommentér

                        • yamaha
                          OR-6 Skvadronmester

                          • 2010
                          • 22038

                          #42
                          Noen tanker angående denne artikkelen?

                          http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...A-7075059.html

                          Våpenloven virket ikke

                          En studie gjennomført i 2004 ved University of Pennsylvania, finansiert av det amerikanske justisdepartementet, fastslo at forbudet, som også inkluderte et forbud mot magasiner som kunne inneholde mer enn ti skudd, hadde en veldig begrenset effekt på våpenkriminaliteten.

                          Ifølge studien var en del av problem...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                          Kalt wie das Eis

                          Kommentér

                          • 9echo
                            OF-1 Løytnant
                            S-4 (Log.off)
                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2011
                            • 1800

                            #43
                            Rekordsalget av lignende våpen kan sannsynligvis delvis forklares med consumer behaviour og hvordan den endres ift. forventninger i markedet. Etterspørsel etter en vare eller tjeneste reagerer ved at etterspørselen går opp på kort sikt når forbrukeren forventer at prisen vil gå opp og forbli høyere på lang sikt. Blir det dyrere å kjøpe en vare i fremtiden, så kjøper man selvfølgelig varen nå før prisen går opp. I og med at forbrukerne forventer en lovgivning som vil forby denne type våpen (eller...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by 9echo; DTG 210534 Dec 12, 05:34.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Bestefar
                              OF-2 Rittmester


                              * VETERAN *
                              * MOD *
                              • 2005
                              • 11334

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                              Jeg tror folk mangler litt perspektiv når de snakker om USA. Nesten halvparten av statene i USA har flere innbyggere enn Norge. Det bor 60 ganger flere mennesker der, enn i Norge. Det betyr at forekomsten av alt vil være høyere enn i Norge. Videre så baserer våpenkulturen der borte seg på historien til landet, hvordan det ble grunnlagt.
                              Sammenligningene må ikke nødvendigvis basere seg på USA vs Norge. Slår man sammen hele Europa begynner det vel å bli ganske samm...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by Bestefar; DTG 221633 Dec 12, 16:33.
                              Beidh a lá leo
                              Moderator

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #45
                                Over halvparten av alle drap begått med skytevåpen i USA er selvmord. Videre, hvor man prosent er begått med lovlig eide våpen?

                                Det er og interessant å se på statistikken på våpendrap, ift hvilke samfunnsgrupper det er mest fremtredende, og våpenlovgivningen der de skjer.

                                Det området i USA hvor det er flest våpenrelaterte drap er Washington DC, som også er et av distriktene i USA med strengest våpenlover; ingen CCW for eksempel....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Bestefar
                                  OF-2 Rittmester


                                  * VETERAN *
                                  * MOD *
                                  • 2005
                                  • 11334

                                  #46
                                  Men det endrer jo ikke det faktum at USA av en eller annen grunn er avvikende i forhold til de aller fleste land det er naturlig å sammenligne seg med - dvs i-land. Og avviket er meget betydelig.
                                  På wikipedia-siden finnes det en samleoversikt: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence
                                  "Fire homicide rate" pr 100.000 innbygger er iflg den lista 2.97 i USA, langt over det som er typisk for de fleste europeiske land. Det er her snakk om drap, ikke selvmord:
                                  Homicide is defined as...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Bestefar; DTG 230000 Dec 12, 00:00.
                                  Beidh a lá leo
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23877

                                    #47
                                    I utgangspunktet er selvmord og vådeskudd like tragiske som drap. At en meget stor (flertallet) andel av de som dør av skytevåpen i USA dør dels på grunn av selvmord, dels på grunn av vådeskudd, formilder ikke det at en ekstremt stor andel av dødsårsaken til amerikanere er skudd med skytevåpen, sammenlignet med andre I-land. Det er forlengst vist at det (med meget stor margin) største antallet amerikanere som blir drept av skytevåpen familien har for selvforsvar tilhører familien, i de fleste ti...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23877

                                      #48
                                      Washington DC er et lite område med meget lav gjennomsnittsinntekt, meget høye sosiale problemer og kriminalitet av alle slag, og helt innesluttet av stater med temmelig liberale våpenlover, Maryland og Virginia. Selv om man ikke får tak i lovlig våpen lett i DC, er det bare å gå over grensen til Maryland eller Virginia....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • AGR416

                                        #49
                                        Hele poenget med tråden er om lovgivning som regulerer tilgang til våpen, påvirker bruken av skytevåpen i drapssaker. Hele poenget mitt er at det nødvendigvis ikke er en åpenbar sammenheng mellom strenge våpenlover og lavt antall drap.

                                        Videre var det ikke jeg som sammenlignet USA med Norge, det var det Telefonoperatør som gjorde. Jeg prøvde derfor å påpeke at man mangler litt perspektiv når man omtaler USA ift Norge. Og jeg mener perspektivet er vesentlig. Det samme er hvorvidt våpen som blir...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 230202 Dec 12, 02:02.

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester


                                          * VETERAN *
                                          * MOD *
                                          • 2005
                                          • 11334

                                          #50
                                          Som sagt er det neppe en enkeltfaktor som gjør at USA er så langt utenfor i forhold til resten av i-landene. Men når man har ett land som stikker seg såpass langt ut, er det verdt å merke seg hvilke forskjeller man kan finne mellom i-land som kan tenkes å ha relevans ift problemet med skytevåpen. Aspektet med våpenkultur er allerede nevnt. Den første artikkelen du linker til tar opp våpentettheten i USA:
                                          • The US has the highest gun ownership rate in the world - an average of 88 pe...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Last edited by Bestefar; DTG 231117 Dec 12, 11:17.
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Lille Arne
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Sjefssersjant



                                            * VETERAN *
                                            *** ADMIN ***
                                            • 2005
                                            • 12250

                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                                            Jeg må faktisk si at jeg ikke ser noen god grunn til ikke å forby slike våpen (eller våpen der det er enkelt å benytte ulovlig kjøpte løse magasiner med stor størrelse). For jakt (spesielt avliving av skadeskutt vilt) trenger man da ikke mer enn et fast magasin med f.eks. 6 eller 8 skudd som må manuelt lades på nytt. NFPS (som utgjør en forsvinnende liten del av norsk skytter-miljø) må endre reglene sine litt, men det å lade fort en halvautomat med fast magasin med plass til...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                            William Burns

                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • Telefonoperatør
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2012
                                              • 126

                                              #52
                                              https://dl.dropbox.com/u/86404692/ve..._00_00_007.pdf

                                              En leder fra VG, der forfatteren går rett i strupen på halvautomater.

                                              "Likte" spesielt nest siste settning "Kan USA innføre strengere våpenkontroll, kan vi. "
                                              ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Safariland
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2007
                                                • 10998

                                                #53
                                                Kan USA innføre strengere promillegrense, kan vi. Jeg foreslår at vi innfører 0,0‰ som promillegrense i trafikken, med livsstid i fengsel dersom du har blitt tatt tre ganger.

                                                Det er ingen fornuft i bruke foreslåtte innstramminger på våpenlovgivingen i USA for å begrunne strengere våpenlov i Norge, med mindre vi har inngått en avtale at vi som nasjon skal ha den strengeste våpenloven i hele verden.....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Pb-82
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2006
                                                  • 1374

                                                  #54
                                                  Nå har vel vi også en del strengere våpenlovgivning fra før her i landet. Man burde vel heller se på å gi politiet ressurser til å følge opp de lover og regler som finnes, på en bedre måte. Det at våpenregistret ikke er godt nok er ikke våpeneiernes feil. En bonde som har hagla stående i gangen er i konflikt med den allerede eksisterende loven, da denne skal oppbevares i våpenskap. Hvorfor man drar inn HV-soldater i det hele, skjønner jeg ikke helt, da disse er untatt for sivil våpenlovgivning. ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by Pb-82; DTG 071558 Jan 13, 15:58.
                                                  Satis Bona :-p

                                                  Kommentér

                                                  • yamaha
                                                    OR-6 Skvadronmester

                                                    • 2010
                                                    • 22038

                                                    #55
                                                    Sånn litt til siden for trådens misjon, men la oss si at bonden er plaget med rovdyr, og har derfor, i tråd med lovene og forskriftene om dyrevern, samt etter innvilget tillattelse fra fylkesmann, børsa stående klar i gangen slik at han raskt kan ta ut et rovdyr om det skulle komme forbi mens han spiser lunsj, vil han da være i strid med våpenloven, men oppfylle de andre lovene?...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                    Kalt wie das Eis

                                                    Kommentér

                                                    • hotelpapa
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 2166

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av Telefonoperatør
                                                      https://dl.dropbox.com/u/86404692/ve..._00_00_007.pdf

                                                      En leder fra VG, der forfatteren går rett i strupen på halvautomater.

                                                      "Likte" spesielt nest siste settning "Kan USA innføre strengere våpenkontroll, kan vi. "
                                                      [i]
                                                      Når Justisdepartementet skal se på våpenlovgivningen, bør den hell...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Blir ikke stalinorgel uten Norge

                                                      Kommentér

                                                      • Bestefar
                                                        OF-2 Rittmester


                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2005
                                                        • 11334

                                                        #57
                                                        Opprinnelig skrevet av hotelpapa
                                                        Breivik hadde totalt voldsmonopol i over en time før han ble avbrutt, om han så hadde løpt rundt med kniv så hadde det fortsatt vært store tap.
                                                        Skjønner ikke hva poenget med å reagere på overdrevne uttalelser med nye overdrevne uttalelser i motsatt retning skal være. Etter all sannsynlighet hadde antall drepte på Utøya vært dramatisk lavere dersom Breivik bare hadde vært bevæpnet med kniv. (Man kan faktisk spekulere i om han til og med kunne vært stanset i så ti...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Last edited by Bestefar; DTG 072119 Jan 13, 21:19.
                                                        Beidh a lá leo
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • hotelpapa
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 2166

                                                          #58
                                                          Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                          Skjønner ikke hva poenget med å reagere på overdrevne uttalelser med nye overdrevne uttalelser i motsatt retning skal være. Etter all sannsynlighet hadde antall drepte på Utøya vært dramatisk lavere dersom Breivik bare hadde vært bevæpnet med kniv.
                                                          Det er jeg enig i, men det hadde fortsatt vært mange døde og skadde. Forbud mot våpen er ingen løsning på treg responstid fra ordensmakten. Tror ikke Utøya hadde blitt noe annerledes om ABB hadde brukt en HV-mauser he...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Blir ikke stalinorgel uten Norge

                                                          Kommentér

                                                          • 9echo
                                                            OF-1 Løytnant
                                                            S-4 (Log.off)
                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2011
                                                            • 1800

                                                            #59
                                                            Nå var det ikke treg responstid fra ordensmakten som førte til scenarioet på Utøya heller, et våpenforbud er jo ikke fremmet som et tiltak mot treg responstid. Det regner jeg med du også skjønner. Skulle man forhindret Utøya på noen måte, så ville våpenforbud muligens vært en vei å gå, men det vet man jo ikke. Sannsynligvis ville våpenet vært anskaffet likevel gjennom ulovlige kanaler, og dermed er ikke nødvendigvis forbudet så effektivt mot akkurat dét scenarioet likevel....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Safariland
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2007
                                                              • 10998

                                                              #60
                                                              Med tanke på at det heller ikke var lov til å produsere bomber før 22. Juli, så skal du ikke se bort fra at han hade greid å få tak i våpen uansett ja. Og da hadde han kanskje gått for et adskillig farligere våpen enn det han endte opp med fordi han måtte holde seg innenfor loven med anskaffelsen....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Znuddel, DTG 202127 Nov 21, 21:27
                                                              124 svar
                                                              2.339 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg C3A1
                                                              av C3A1
                                                              Startet av sirkandal ., DTG 130752 Oct 22, 07:52
                                                              3 svar
                                                              550 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg sirkandal .
                                                              Startet av Dinger, DTG 090503 Mar 24, 05:03
                                                              34 svar
                                                              2.086 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Simplex
                                                              av Simplex
                                                              Working...