"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
At politikere vil begrense friheten vår, for vårt eget beste overrasker meg ikke lenger.
Så nei, kan ikke si at dette kom som et sjokk men jeg blir litt oppgitt....
Jeg skal sende frem en e-post hvor jeg kommenterer dette. Er det hensiktsmessig å sende til alle stortingsrepresentanter i relevante partier, eller burde jeg snevre det inn til f.eks kun Justiskomiteen?...
AUF-leder Eskil Pedersen ber Aps landsmøte om å vedta forbud mot halvautomatiske våpen.
Det politiske Norge har sviktet når det gjelder kontroll med farlige våpen etter 22. juli 2011, mener Pedersen, som også vil ha partiet til å vedta bedre våpen-registrering.
- Gjerningsmannen bak 22. juli fikk tak i sine våpen på lov...
Jeg mener helt oppriktig at ingen av dem som har direkte følelsmessig påvirkning av den saken bør få ta denne avgjørelsen.
Det er veldig mye føleri og antagelser ute og går nå, og veldig få kunnskapsbaserte uttalelser, noe som kan føre til irrasjonelle avgjørelser. Jeg sier som tidligere, sørg for at eksisterende lover praktiseres til fulle, så kan vi begynne å vurdere endringer dersom dette ikke viser seg å få den kontrollen som ønskes....
Politikk er følelser. Jeg mener det er helt legitimt at de som har sterke personlige tilknytninger til dette kjemper for sin sak, uavhengig av om de er "inhabile".
Det sagt er jeg ikke enig med Pedersen. Men å utdefinere ham (og andre overlevende/pårørende) fra å delta fordi de er personlig tilknyttet blir feil og udemokratisk....
Enig med unge Brun. Men det et demokratisk problem at enkelte oppfatter de med sterkest personlig tilknytning som uangripelige, at de sitter med en slags moralsk kapital for å være direkte berørt....
22 JULI: Tilgang og kontroll på våpen og eksplosiver
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Enig med unge Brun. Men det et demokratisk problem at enkelte oppfatter de med sterkest personlig tilknytning som uangripelige, at de sitter med en slags moralsk kapital for å være direkte berørt.
Ja. At man har sterke følelsesmessige tilknytninger og/eller egne erfaringer betyr ikke at man har enerett til å mene og at det er respektløst å si imot....
[/QUOTE]
Men det later til at det er blitt en konsensus rundt akkurat det. Blir sønnen min påkjørt, så har jeg jfr. denne formen for logikk og hersketeknikker i det offentlige rom rett til å kreve innskrenkninger i bruk av privatbilen i alle områder der det bor folk, fartssperrer på biler og "sorte bokser" i alle biler slik at all kjøring kartlegges via GPS og kan etterkontrolleres jevnlig av politi og eventuelle andre myndigheter som måtte ha behov for det. Samt offentliggjøring av slike data....
22 JULI: Tilgang og kontroll på våpen og eksplosiver
Opprinnelig skrevet av Din_Laban
Men det later til at det er blitt en konsensus rundt akkurat det. Blir sønnen min påkjørt, så har jeg jfr. denne formen for logikk og hersketeknikker i det offentlige rom rett til å kreve innskrenkninger i bruk av privatbilen i alle områder der det bor folk, fartssperrer på biler og "sorte bokser" i alle biler slik at all kjøring kartlegges via GPS og kan etterkontrolleres jevnlig av politi og eventuelle andre myndi...
To år er gått sidan forslaget til ei strengare norsk våpenlov blei lagd fram. – Det hastar å få ho på plass, meiner AUF-leiar Eskil Pedersen.
"To år er gått sidan forslaget til ei strengare norsk våpenlov blei lagd fram. – Det hastar å få ho på plass, meiner AUF-leiar Eskil Pedersen.
Om ikkje lenge kan pistolskyting som idrett vera historie i Noreg. Ei ny norsk våpenlov kan nemleg innehalde eit forbod mot halvautomatiske våpen i Noreg."
---
Ser for meg et oppsving i salg av revolvere, men det kan jo bli gøy med armbrøst på Løvenskiold...
Hvis ABB hadde brukt boltrifle eller hagle da, skulle vi forbudt dem også? Kanskje han hadde med seg en lommekniv? Da må jo den forbys. Makan til usaklig pisspreik SOM VANLIG fra Herr Pedersen....
[/QUOTE]
Det er faktisk noe logikk: Hvis ABB hadde brukt boltrifle eller dobbeltløpet hagle ville han etter all sannsynlighet ikke klare å skyte på langt nær så mange ungdommer på Utøya før politiet kom. Det ville også være noe større sannsynlighet for at noen ungdommer ville ha turt å forsøke, og kanskje klart, å overmanne ham mens han ladet våpen. En annen sak er at hvis slike våpen hadde vært forbudt lovlig eid i Norge ville han sikkert klart å skaffe illegale våpen....
Jeg tror det er viktig i denne diskusjonen å akseptere at flere syn, inkludert forbud, har gode argumenter. Som mye annet her i verden er det ikke svart/hvitt og de-som-mener-noe-annet-er-idioter.
Selv ender jeg på at et forbud mot halvautomatiske våpen gir større ulemper enn fordeler, men jeg skulle gjerne se tiltak om gir mindre ulovlige våpen i omløp. Det vil jeg tro betyr at lovlydige eiere må forvente enda strengere krav til kjøp, oppbevaring og innehav. Spesielt synes jeg at hvis du ikke...
Hvis ABB hadde brukt boltrifle eller dobbeltløpet hagle ville han etter all sannsynlighet ikke klare å skyte på langt nær så mange ungdommer på Utøya før politiet kom. Det ville også være noe større sannsynlighet for at noen ungdommer ville ha turt å forsøke, og kanskje klart, å overmanne ham mens han ladet våpen.
I England tror jeg forresten det ikke er lov å oppbevare automatpistoler hjemme. Allikevel er pistolskyting en ikke liten sport. Pistolene må oppbevares i hvelv hos pistolklubben/skytebanen og kan ikke tas med hjem. Men sporten lever for det....
Det er ikke lov å eie halvautomatiske pistoler i England, Skottland og Wales i det hele tatt. Britiske pistolskyttere oppbevarer våpen og trener i Nord-Irland (!) , på kanaløyene, Man og i Frankrike. I Singapore vet jeg at det er slik du skisserer. En av det lokale IPSC-forbundets største utgifter er å betale for panserbil og eskorte når de drar til flyplassen for å reise på stevner i utlandet....
Før vi begynner å skrive nye lover kan vi heller bruke eksisterende lovverk skikkelig.
Forøvrig sofakriger, hvor lenge skal en jeger la være å jakte før våpnene skal inndras?
Jeg vet ikke. Men jeg tror det er en debatt vi må ta. Skal man feks miste våpentillatelse når livssituasjon endrer seg eller en flytter? Jeg tror bedre regler som sikrer at de som faktisk trenger tilgang for sport eller jakt får det, men at minst mulig våpen unødvendig ligger hjemme hos f...
[/QUOTE]
Enig med Sofakriger i at det ikke nytter å bare legge seg i skyttergravene og hevde at motparten er idioter. Hva med å få litt facts på bordet før man innleder diskusjonen, som f eks:
- Hvor stor andel av skytevåpen brukt til å true, skade eller drepe noen er i lovlig besittelse hos den som bruker dem til disse kriminelle handlingene? Her vil jeg tro noen kan grave frem noen politistatistikker?
- Hvor stor andel av våpen brukt til slike handlinger har vært halvautomatiske våpen som vil kunne ram...
Den nye regjeringen har kanskje at annet syn på ny våpenlov enn den rødgrønne hadde. De har i hvert fall skrinlagt forslaget om etterregistrering av hagler kjøpt før 1990.
Jeg skulle gjerne visst hvor enkelt det er å skaffe seg halvautomatiske våpen på det illegale markedet. Noen mener at dette er en svært så kurant sak. Hvis dette er riktig så er forbud mot halvautomatiske våpen meningsløst etter min mening, fordi forbudet bare vil ramme ærlige jegere og skyttere. Men kanskje det ikke er så en...
Et hvert påbud fordrer jo at man har et apparat som kan håndheve påbudet.
Spørsmålet man kanskje bør stille seg, er jo om lovgiver har utformet et regelverk som er lett å håndheve. Et forbud er jo i så måte det enkleste, fordi alle med halvautomatiske våpen da bryter loven. Men samtidig, er det ønskelig å gjøre en større del av befolkningen til "lovbrytere" over natta.
Dette spørsmålet leder jo kanskje til et annet, har vi politikere med visjoner og vilje til å gjennomføre en bestemt politikk?...
Kommentér