Det utstyret man har, bør fungere. Akkurat som at F-16 begynner å bli såpass slitt at de stort sett står på vedlikehold.
Jeg har kjørt rundt i LR, Valp og MB, M6 og til og med kvarting. Traktor til og med. Poenget er ikke nødvendigvis hva det er, men at det må være i såpass stand at det fungerer. Og fortsatt, avhendingen av materiell ble gjort med mye matereill som nærmest var ubrukt. How's that for a fact?...
88charlie:: I utgangspunktet er jeg ikke imot MB240, utfordringen jeg har er for mitt distrikt så har en solgt ut de som klarte NAF testen til det sivile markedet og en sitter igjen med en del som regelrett er trafikk farlige; hjelper ikke at det går bra med gutta bak dersom en kjører ned noen barnehage barn grunnet bremsesvikt.
I tillegg så er vedlikeholdsutgiftene nå så høye at det regelrett lønner seg å bytte til noe annet. ...
Jeg tror vi dessverre må konstatere at MB240 er ved slutten av sin tekniske levealder. Slitasjen på dem er ganske stor etterhvert, og utfordrende å holde mange nok i kjørbar stand. Og sikkerhetsaspektet skal man ikke kimse av, dagens soldater (og pårørende) forventer et annet nivå på sikkerhet. Vi hadde en MB som veltet i min tropp i førstegangstjenesten, det var ikke et pent syn. Å ha soldatene sittende løst baki, selv i 50 km/t, på trafikkerte veier e...
Jeg tror vi dessverre må konstatere at MB240 er ved slutten av sin tekniske levealder. Slitasjen på dem er ganske stor etterhvert, og utfordrende å holde mange nok i kjørbar stand. Og sikkerhetsaspektet skal man ikke kimse av, dagens soldater (og pårørende) forventer et annet nivå på sikkerhet. Vi hadde en MB som veltet i min tropp i førstegangstjenesten, det var ikke et pent syn. Å ha soldatene sittende løst baki, selv i 50 km/t, ...
Håper bare vi slipper å bli oppsatt på AVIS løsninger som involverer 1 stk Toyota Auris til 8 mann, som vi hadde på forrige øvelse. Det ble maaasse turer frem og tilbake. Endte opp med å bruke en i laget sin egen og oppgraderte MB i stedet og fikk ting gjort.
Er ikke leiebiler et spørsmål om planlegging ? "Vi må ha kjøretøy basert på følgende krav" og så avlevere kravspec til firerseksjonen som leier bilene som så tar dette med leiefirmaene ?
Vel, den norske Nijmegendelegasjonen hadde et problem met selskap fordi de hele vinteren igjennom var garantert kjøretøy iht spec men tre dager før avreise da HI Norsk KO var innom selskapet for å se på avtalte kjøretøy var de kun småbiler der de skulle ha 9-setere og...
I den siste KOP (den er gradert begrenset, men fra 2002, og derfor regner jeg med at den er for lengst utgått og at det ikke skader å nevne det her) jeg har for de forskjellige troppetyper i HV, skulle i Overvåking & kontrolltropp hvert lag ha 2 stk feltvogn liten (sivilrekvirert) og troppsstaben 1 stk feltvogn stor. KOP ga hjemmel for utlevering og for rekvisisjoner.
Ut fra at en meget vesentlig stridsteknikk for O&K-lag i hvert fall da var motoriser...
88charlie:: I utgangspunktet er jeg ikke imot MB240, utfordringen jeg har er for mitt distrikt så har en solgt ut de som klarte NAF testen til det sivile markedet og en sitter igjen med en del som regelrett er trafikk farlige; hjelper ikke at det går bra med gutta bak dersom en kjører ned noen barnehage barn grunnet bremsesvikt.
I tillegg så er vedlikeholdsutgiftene nå så høye at det regelrett lønner seg å ...
Dessuten, mission creep ved ordre er fortsatt mission creep.....
Bare fordi MMB brukte et nytt ord nylig så betyr det ikke at alt er det...
At GIHV eller FS sier at HV skal prioritere å trene på bakhold, ildoverfall og overfall (at jeg ikke husker samlebetegnelsen for det er jo rimelig flaut) over isolering, innbringing, objektsikring og defensiv egenbeskyttelse er ikke mission creep, det er bare en prioritering på hvord...
[/QUOTE]
Helt greit. Så kjøper hæren Iveco eller whatever og så overtar HV det som da blir til overs av dagens vognpark før en skraphandler på Toten slår kloa i det.
Dette handler om prinsipper! Iallfall inntil hæren blir oppe å gå med alt den trenger for å kalle seg en hær.
Så kan man diskutere om regulær HV bør vike plass for kun HVI og etterpå la HVI få noen fete vogner men da er det ikke lenger HV i den forstand at det trenger en general med stab osv os...
Uenig; Hær og HV har to forskjellige oppdrag og derav forskjellige behov.
Selv om jeg er gammel Hær mann så ser jeg jo at HV ikke kan fungere som stedatteren som arver de gamle kjolene.
Men sef; dersom Hæren har MB'er el til overs så kan jo de overføres men viktigste er at en velge kjøretøy som passer oppdrag og organisasjon, ikke motsatt.
Hær og HV har helt klart ulike oppdrag. De har også helt ulike budsjett. Skulle selvfølgelig ønske meg spesialdesignet kjøretøy, men arvet kjøretøy er bedre enn intet kjøretøy.
Jeg ser veldig forenklet på denne saken. Kanskje er det provoserende for noen men det får så være.
Vi kjøper snart/kanskje/muligens 24 (+/-) nye artilleriskyts som er latterlig få og samtidig investerer HV i nye feltvogner for helgesoldatene sine. Samme hvor mye jeg liker HV blir det fullstendig feil i mitt hode og det nytter ikke å gjemme seg bak budsjetter og oppdrag når man ser helhetlig på forsvaret. Greit nok at beløpene er vidt forskjellige me...
88charlie: - det er vel to nivåer på beslutningen her. Det første er hva skal vi bruke penger på, og det neste er hva skal vi velge. Når et prosjekt først er iverksatt (som tråden egentlig handler om) så er det jo hva man skal velge det handler om.
Vi er nok flere som blander diskusjonen i denne tråden, og det handler nok mye om at vi diskuterer oppdrag og prioritering fremfor valg av kjøretøy. Samtidig er det en del av bildet,...
Jeg ser ikke så enkelt på saken, et enkelt våpen eller våpengren kan ikke alene stå for vårt forsvar. HV er ekstremt billig militær tilstedeværelse, men med sine åpenbare svakheter. Tilstedeværelsen av HV gjør at en eventuell motstander ikke har full handlefrihet. Resten av Forsvaret er avhengig av bakre områder for støtte, og det er derfor viktig at HV bevarer strategisk viktig militær infrastruktur som blant annet muliggjør mottak av allierte styrker....
Det du sier aquila: er vel da egentlig en øvingsreserve av det som ville vært rekvirerte kjøretøy i stor grad? F og O skal jo kunne gi utholdenhet til oppgaver I løser, så behovet er grunnleggende likt.
Da er svaret som jeg har sagt mange ganger før sivil hyllevare, egentlig gjerne brukt og gjerne forskjellige biler etter hva som er tilgjengelig i markedet. La oss si 200' pr bil på diverse auksjoner etc, og levetid i HV snitt ...
Det du sier aquila: er vel da egentlig en øvingsreserve av det som ville vært rekvirerte kjøretøy i stor grad? F og O skal jo kunne gi utholdenhet til oppgaver I løser, så behovet er grunnleggende likt. Da er svaret som jeg har sagt mange ganger før sivil hyllevare.
Sivil hyllevare er helt greit for meg. Behovet er grunnleggende svært likt. Dog skal I-styrken kunne løse oppdrag med noe mer motst...
[/QUOTE]
88charlie: - det er vel to nivåer på beslutningen her. Det første er hva skal vi bruke penger på, og det neste er hva skal vi velge. Når et prosjekt først er iverksatt (som tråden egentlig handler om) så er det jo hva man skal velge det handler om.
Vi er nok flere som blander diskusjonen i denne tråden, og det handler nok mye om at vi diskuterer oppdrag og prioritering fremfor valg av kjøretøy. Samtidi...
88charlie:: invitere deg til en tur til Lutvann så kan du vise meg hvordan du får Kanon laget mitt på 8 mann med 1-4 linje pluss telt og multifuel inn i bilen uten å bryte UD2-1 sine restriksjoner for last på tak.
Jeg ser veldig forenklet på denne saken. Kanskje er det provoserende for noen men det får så være.
Vi kjøper snart/kanskje/muligens 24 (+/-) nye artilleriskyts som er latterlig få og samtidig investerer HV i nye feltvogner for helgesoldatene sine. Samme hvor mye jeg liker HV blir det fullstendig feil i mitt hode og det nytter ikke å gjemme seg bak budsjetter og oppdrag når man ser helhetlig på forsvaret. Greit nok at beløpen...
Først må det vel defineres hvilken type oppdrag — er det snakk om mindre enn 24t holder det med stridssekk, så kan telt og tjafs komme i neste omgang.
Edit: denne var til forrige....
Xxx dager selvforsynt er oppdraget som er gitt; det gjelder for alt. Så skal F/O komme og ta over.
Edit: kom ikke klart frem. Xxxx dager selvstendig oppdragsløsning er kjerne tanken bak HV-I. Det er jo for at en vet en vil trenge tid på å utruste og trene opp ferdigheter til F/O som gjerne ikke har trent på 2-3 år.
Derfor er det også ønskelig at I-Sty er på objektet så raskt som mulig for å få kontroll, så får volumet av folk komme etterpå.
88charlie:: invitere deg til en tur til Lutvann så kan du vise meg hvordan du får Kanon laget mitt på 8 mann med 1-4 linje pluss telt og multifuel inn i bilen uten å bryte UD2-1 sine restriksjoner for last på tak.
Du skal få slippe å ta med den og telt, men resten av KOP pluss ammo. Pluss 1-4 linje for 8 mann. Har prøvd det selv en del ganger og har både håndverkere og ingeniører i laget og ingen som har løst den nøtten enda.
3 dager selvforsynt er oppdraget som er gitt; det gjelder for alt. Dag tre skal F/O komme og ta over.
Edit: kom ikke klart frem. 3 dager selvstendig oppdragsløsning er kjerne tanken bak HV-I. Det er jo for at en vet en vil trenge 3 dager på å utruste og trene opp ferdigheter til F/O som gjerne ikke har trent på 2-3 år.
Det er vel ikke gitt at det enkelte lag skal kunne selvforsørge seg selv 3 dager? Du har en troppssta...
[/QUOTE]
Nei da skal vi for fremtiden overse det punktet fra GIHV; beklager, noen andre mente at du umulig kunne mene selvforsørget selv om det er det som står i oppdraget. PBU pakkes fra pakkeliste.
Kommentér