De stealthifiserte "Silent Hawk"ene som ble brukt i Bin Laden-raidet var nok noe Skunkworks-greier som ikke kan kjøpes for penger.
Gir mening, selv om jeg er overbevist om at Donald ville solgt mora si (eller Melania...) for tilstrekkelig mye penger.
Vi får bytte bort Svalbard i stedet, da. 😎😂
...
[/QUOTE]
Amerikanarane var veldig nær til å ha eitt stealth-helikopter i Boeing & Sikorskys RAH-66 Comanche, angrepshelikopteret som berre fanst som to demonstrasjonsmodellar. Dei står på museum. RAH-66 skulle klare å skjule sine våpen for radar, der ei mitraljøse vart pakka tett på skroget og 6 hellfire missiler lagrast inne i kroppen som måkevingdørene på ein Delorean.
Kansellert i 2004, etter utvklings- og budsjettproblemer, på den tida då den amerikanske hæren gjerne ville ha meir pengar til utvikli...
tu.no (bak betalingsmur).
"Det er klart at Norge skal kjøpe nye helikoptre til spesialstyrkene etter at Stortinget godkjente langtidsplanen for Forsvaret. Hva slags helikoptre det blir og når de skal kjøpes, er fremdeles usikkert.
Men det skjer ting i kulissene. Forsvarsmateriell venter på et pristilbud fra USA på spesialstyrke-helikopteret Sikorsky HH-60W «Whiskey», går det frem av postlistene deres.
I slutten av september ble forespørselen om HH-60W sendt til amer...
Jeg hadde nok sett at man valgte noe annet enn amerikanske helikoptre med hva Trump gjør denne uka. Men til syvende og sist er det jo viktigere at man får helikoptrene man trenger. ...
Den helikoptervarianten kommer til å vare lengre, samtidig er våre helikopterpiloter opplært på lignende varianter, og våre allierte bruker lignende varianter.
Det er flere gode grunner til dette valget, som at teknisk personell trenger færre kurs og at de som skal planlegge tyngre vedlikehold og logistikk får færre produsenter å forholde seg til....
Den helikoptervarianten kommer til å vare lengre, samtidig er våre helikopterpiloter opplært på lignende varianter, og våre allierte bruker lignende varianter.
Det er flere gode grunner til dette valget, som at teknisk personell trenger færre kurs og at de som skal planlegge tyngre vedlikehold og logistikk får færre produsenter å forholde seg til.
Med fare for å dra dette litt for off-topic i denne tråden. Trump er bare et...
[/QUOTE]
Oslo’s purchase of the HH-60W could help extend the helicopter’s production line after the US Air Force moved to end procurement of the platform in 2022.
Det skal nok mye og mer til før man er villig til å gi opp amerikanerne her til lands, og i mellomtiden så tror jeg at ønsket om å kunne samtrene og operere sammen med US Army sitt 160. SOAR kan veie ganske tungt i denne prosessen. På den andre siden så er nok HH-101A et mer kapabelt helikopter rent teknisk sett, selv om det også vil ha en pris ved at det er mer vedlikeholdskrevende og dyrere...
I fagmilitært råd 2019 anbefalte forsvarssjefen å bruke Norges opsjon på seks til AW101 på å kjøpe fire HH-101A "CAESAR", den italienske CSAR-varianten av AW-101 som spesialstyrkehelikoptre. De ble bygd på samme linje som Norges SAR-Queen, og kunne sikkert leveres rimelig raskt den gangen. Stykkpris kunne kanskje bli relativt fornuftig for den typen plattform, og driftsutgifter mindre ...
Å blande politikk og militære innkjøp er ikke noe nytt og en "hobby" norske politikere tror de forstår. Så signer for HH-60W så raskt som mulig og start prosessen med UH-60M med en gang.
Om det skulle trenges mer for å gi US Trade Surplus og goodwill hos Harry Lutnick.
Krydr med 2 nye P-8 som vi kan operere ut fra Keflavik i samarbeid Danmark med fokus på nordområdene for å følge med på KINAs aktivitet.
Skulle ikke forundre meg at det er samfunnsmessig lønnsomt I forhold til toll tull.
Så får v...
TU.no har plukket opp saken, som igjen gjorde at NTB / FoFo gjorde det samme. Ikke så mye nytt i artikkelen, som ikke er nevnt i denne tråden fra tidligere.
- - -
Rir min gamle kjepphest i den anledning: Det er problematisk at departementet fremdeles ikke har gitt ut en ny FAF (den forrige er fra 2023) etter forsvarsforliket i 2024. Der ville det blitt konkretisert om Hæren ville fått nye helikoptre og i så fall når. Gjennom å holde tilbake FAF gjør det at både forsvarssektoren og Stortinget er...
339-miljøet legger ikke akkurat så mye skjul på hvilken kandidat de foretrekker. Samtidig utrykkes det også en del bekymring for at man i stedet kan ende opp med å anskaffe et enklere og billigere helikopter, uten alle funksjonene som de behøver. Jeg leser dette dithen at det kan bli aktuelt å se på helikoptre som ikke er skreddersydd til spesialoperasjoner og/eller combat search and rescue dersom det viser seg å bli for dyrt. Altså, et mer eller mindre standard UH-60M eller noe tilsvarende.
339-miljøet legger ikke akkurat så mye skjul på hvilken kandidat de foretrekker. Samtidig utrykkes det også en del bekymring for at man i stedet kan ende opp med å anskaffe et enklere og billigere helikopter, uten alle funksjonene som de behøver. Jeg leser dette dithen at det kan bli aktuelt å se på helikoptre som ikke er skreddersydd til spesialoperasjoner og/eller combat search and rescue dersom det viser seg å bli for dyrt. Altså, et mer eller mindre standard UH-60M ...
Her er en omfattende (over 1 time!) "walk around" for HH60W slik at vi vanlige dødelige kan se hva vi får for skattepengene som eventuelt vil gå til prosjektet:
Interessant inlegg, setter jo perspektiv på kjøpet når man stilller det opp mot 1 hel mekanisert battaljon, eller 2 fregatter.
Jeg må ærlig innrømme at jeg er noe skeptisk til disse regnestykkene, men det er uansett et viktig poeng at en slik investering vil måtte komme på bekostning av andre områder i Forsvaret, og at det derfor kan reises spørsmål om det er riktig å prioritere på dette viset.
I så fall bør man også få med i betraktningen at disse helikoptren...
[/QUOTE]
Facebook-innlegget til Jon Faret som jeg lenket til over er jo mye bredere enn bare gjeldende helikoptrene. Først og fremst går det på hvor mye man skal prioritere spesialstyrker i forhold til hvor mye man prioriterer konvensjonelle styrker. Det er jo egentlig en diskusjon som har eksistert like lenge som spesialstyrker har eksistert. Det som er sikkert er at ingen større krig mellom større hærer blir vunnet av spesialstyrker alene. ...
Are Søberg, «Sløseriombudsmannen», er inne på det samme i en kronikk i nettavisen, hvor han understreker at han uttaler som legmann, og ikke vet nytteverdien og kun ser på kostnadene. Jeg er ikke enig med han, NATO har påpekt at helikoptrene vi har ikke passer til spesialoperasjoner, så vi har ikke så mye valg.
Men jeg har forståelse for at både folk og politikere vil tenk...
Are Søberg, «Sløseriombudsmannen», er inne på det samme i en kronikk i nettavisen, hvor han understreker at han uttaler som legmann, og ikke vet nytteverdien og kun ser på kostnadene. Jeg er ikke enig med han, NATO har påpekt at helikoptrene vi har ikke passer til spesialoperasjoner, så vi har ikke så mye valg.
Men jeg har forståelse for at både folk o...
Måtte få lit hjelp va ChatGPT for å forstå hva som er grunnlaget for diskusjonen og forskjellen mellom UH60M og HH60W 🛠️ Airframe & Design [TABLE]
[TR]
[/TR]
[TR]
[TD]Base Model[/TD]
[TD]UH-60L upgrade[/TD]
[TD]HH-60G Pave Hawk upgrade[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Airframe[/TD]
[TD]Standard UH-60[/TD]
[TD]Reinforced for combat survivability[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Rotor System[/TD]
[TD]Upgraded with composite blades[/TD]
[TD]Same 4-blade syst...
Det er klart at slike sære ting drar opp kostnadene men har man først sagt at de assosierte oppgavene skal løses så blir det sånn.
I tillegg så er det også et spørsmål om hvor lenge vi ser for oss å ha HH-60W i tjeneste i forhold til svenskenes UH-60M. Om vi f.eks. har bedt om et anslag på hva levetidskostnadene vil være over de neste 30-40 årene, og det svenske bare er for halvparten av den tiden, så blir jo kostnadsrammen deretter....
[/QUOTE]
Hvis vi spekulerer litt i oppdragsløsning og rekkevidden til HH-60W, så forteller Chatgtp følgende: Strategic Implications[LIST][*]A radius of 450 km from Rygge Air Base enables:[LIST][*]Rapid deployment across central Norway and into key NATO partner territories in the region.[*]Full coverage for SAR missions, special operations, and air support across Nordic and Baltic regions.[*]Ability to project power or conduct operations into northern Germany and Poland, adding broader...
Hvis vi spekulerer litt i oppdragsløsning og rekkevidden til HH-60W, så forteller Chatgtp følgende: Strategic Implications[LIST][*]A radius of 450 km from Rygge Air Base enables:[LIST][*]Rapid deployment across central Norway and into key NATO partner territories in the region.[*]Full coverage for SAR missions, special operations, and air support across Nordic and Baltic regions.[*]Ability to project power or conduct operations into northern Germany and...
De viktigste objektene for spesialstyrkene ligger etter de fleste sin mening offshore. Så hvor mye dekker de av installasjoner offshore fra Rygge?
Lite sidespor - men at Norges spesialstyrker i det hele tatt er lokalisert på Østlandet er stryk på kartstudien. Plutselige oppdrag i "fredstid" vil komme på sårbar infrastruktur langs og utenfor kysten. Jeg vet ikke om så mye gassrør, produksjonsplattformer eller energiinfrastruktur i Oslo-området.
Så etter 3 og et halvt år med fullskala krig i Ukraina så har Norge ikke lært en dritt. Vi skal stadig kjøpe Rolls Royce når vi trenger Toyota.
Hva f*** skal vi med en luksus avdeling med spesialstyrker på Østlandet når Finnmark er avgitt til Russland. Er planen virkelig enda å oppgi Finnmark med minimal kamp når man har sett hvordan Russiske styrker behandler sivilbefolkningen i Ukraina? ...
Så etter 3 og et halvt år med fullskala krig i Ukraina så har Norge ikke lært en dritt. Vi skal stadig kjøpe Rolls Royce når vi trenger Toyota.
Hva f*** skal vi med en luksus avdeling med spesialstyrker på Østlandet når Finnmark er avgitt til Russland. Er planen virkelig enda å oppgi Finnmark med minimal kamp når man har sett hvordan Russiske styrker behandler sivilbefolkningen i Ukraina?
Dette slår meg i grunn ikke som et tilfelle av Rolls i stedet for Toyot...
[/QUOTE]
Så etter 3 og et halvt år med fullskala krig i Ukraina så har Norge ikke lært en dritt. Vi skal stadig kjøpe Rolls Royce når vi trenger Toyota.
Hva f*** skal vi med en luksus avdeling med spesialstyrker på Østlandet når Finnmark er avgitt til Russland. Er planen virkelig enda å oppgi Finnmark med minimal kamp når man har sett hvordan Russiske styrker behandler sivilbefolkningen i Ukraina?
Her både stiller og besvarer ditt eget spørsmålet på samme tid.
Takk for svar, er jo helt enig i logikken med å trekke seg tilbake for å ikke bli slått ut første dagen i en krig. Men at Forsvaret enda oppfører seg som at neste krig blir nede i Midtøsten igjen og ikke potensielt i Finnmark kan jeg ikke forstå.
Virker heller ikke som at planene har endret seg etter at Sverige og Finland ble medlem noe som gjør at fronten har forskjøvet seg østover.
Sånn som Forsvaret organiserer seg nå så kan man nesten tro at planen er å forsvare Norge i Helgeland med US M...
Kommentér