Responstid på Spesialsoldater ved terror. MJK vs FSK

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • jcvold
    Trådstarter
    RESERVIST
    • 2012
    • 227

    #1

    Responstid på Spesialsoldater ved terror. MJK vs FSK

    leser i artikkelen til Dagbladet angående 22.Juli kommisjonen sin rapport :



    - Forsvarets spesialstyrke FSK på Rena kunne ikke vært operativ i Oslo for klokka 20 eller 20.30, minnet kommisjonslederen om.

    Da ville det ha gått fem timer siden bomben gikk av under høyblokka.


    Er dette for lang tid ?

    Samtidig skriver Bergens tidende at forsvarsministeren uttaler :

    [B] Det er for...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • ThemOne
    OR-4 Korporal
    Sponsor

    • 2010
    • 311

    #2
    jeg har da alltid i mitt litt enkle hode tenkt at oppdrag i det maritime ville løses av maritime styrker... eneste logiske grunnen jeg ser til å bruke FSK er at de er på Rena og at man har tilgang på fler helikoptre på Rena...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • AGR416

      #3
      MJK har ingen rolle i terrorberedskapen ifm anslag på oljeinfrastrukturen i Nordsjøen....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • jcvold
        Trådstarter
        RESERVIST
        • 2012
        • 227

        #4
        Opprinnelig skrevet av AGR416
        MJK har ingen rolle i terrorberedskapen ifm anslag på oljeinfrastrukturen i Nordsjøen.
        Ja, det leser vi at er tilfelle,men syntes ikke du det er rart? De øver jo mye i det maritime miljø, og jeg ser for meg at beste måte å sette inn spesialsoldater usett på en kapret oljerigg er via Ubåt , og utslusing fra Ubåt er noe MJK har trent mye på....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23885

          #5
          Dette har nok en historisk årsak, men man kan jo diskutere litt om det bør være slik.

          Hvis man går tilbake til tiden før begynnelsen av 1980-tallet var Hærens Jegerskole (som det som nå er FSK/HJK da het) en ettårig utdannelse (fallskjermjegertroppen) som utdannet soldater til en mobiliseringsavdeling (Jegerkommando nr. 1) som hadde en forholdsvis kort (en uke) årlig repetisjonsøvelse. Jeg vet ikke hvor stor Jegerkommando nr. 1 var, men det ble utdannet ca. 20 nye fallskjermjegere hvert år, og ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • AGR416

            #6
            Ingen som har sagt at det ikke er rart at MJK ikke har en kontra-terror rolle, men slik er nå dagens ordning.

            Forøvrig tror jeg nok Ubåt er bittelitt i tregeste laget, hvis det er en operasjon som haster, selv om å flytte spesialjegere fra Rena ikke er dritraskt det heller. Nå tror jeg spesialjegere har en maritim kapasitet også....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • jcvold
              Trådstarter
              RESERVIST
              • 2012
              • 227

              #7
              jøss Hvlt,her har vi gutten som kan sin millitærhistorie takk for flott inlegg.

              men jeg sjønner fortsatt ikke hvorfor marinejegerne, som trener så mye i maritime miljø skal holdes utenfor en eventuell terroraksjon på norsk sokkel.

              Scenario : En terroraksjon på Trollfeltet , som ligger ikke så langt fra bergen,og en av felta som er nermest land.Skal da de marinejegerne som er i Bergen bare gå å tvinne tommeltotter ,mens det venter 24 timer før folk fra Rena er på plass med mannskap, utstyr o...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • magskor
                OR-7 Flotiljemester


                * VETERAN *
                • 2005
                • 3601

                #8
                Ein av grunnane ut i frå det eg har fått forklart var at når det skulle dannast ei antiterrorgruppe som skulle ta seg av terror på oljeplattformer så var marinejegermiljøet og resten av sjøforsvaret sikker på at det var ei oppgåve dei ville få så dei gjorde ikkje så mykje for å få den. Men hærens jegerkommando gjorde alt dei kunne for å selje seg inn for å få oppdraget. Og sidan marinejegerane ikkje stilte opp i konkurransen så vant hærens jegerkommando på "walkover".
                Dette var forklart til meg...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  S-5 (Planoff.)

                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 23885

                  #9
                  Høres ikke usannsynlig ut, men det er klart at det også spilte en rolle at marinejegermiljøet var SVÆRT lite og puslete, og ikke hadde ledere med særlig høy grad (neppe over kapteinløytnant/orlogskaptein)....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • magskor
                    OR-7 Flotiljemester


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 3601

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                    Høres ikke usannsynlig ut, men det er klart at det også spilte en rolle at marinejegermiljøet var SVÆRT lite og puslete, og ikke hadde ledere med særlig høy grad (neppe over kapteinløytnant/orlogskaptein).
                    Ja, bladde nett i boka "Våre hemelige soldater" og der står det at sjef for Dykker og froskemannskolen som hadde marinejegerane underlagt var orlogskaptein på den tida, og sjef for marinejegerlag Nord Norge var løytnant.

                    I følgje boka var planen i utgangspunktet ...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Grasklyppertraktor
                      OR-6 Oversersjant
                      Sponsor

                      • 2012
                      • 1408

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av jcvold
                      jøss Hvlt,her har vi gutten som kan sin millitærhistorie takk for flott inlegg.

                      men jeg sjønner fortsatt ikke hvorfor marinejegerne, som trener så mye i maritime miljø skal holdes utenfor en eventuell terroraksjon på norsk sokkel.

                      Scenario : En terroraksjon på Trollfeltet , som ligger ikke så langt fra bergen,og en av felta som er nermest land.Skal da de marinejegerne som er i Bergen bare gå å tvinne tommeltotter ,mens det venter 24 timer før folk fra Rena er på plass ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Ubique quo fas et gloria ducunt

                      Kommentér

                      • Grasklyppertraktor
                        OR-6 Oversersjant
                        Sponsor

                        • 2012
                        • 1408

                        #12


                        Videoen der viser vertfall at MJK er i stand til å takle gisselsituasjoner på en god måte ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Ubique quo fas et gloria ducunt

                        Kommentér

                        • AGR416

                          #13
                          Det er vel ingen tvil om at de har kapasiteten til å bidra ifm kontra-terror. De har dog ingen rolle ifm anslag mot infrastruktur i Nordsjøen....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35026

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
                            http://forsvaret.no/utdanning-karrie...seHostage.aspx

                            Videoen der viser vertfall at MJK er i stand til å takle gisselsituasjoner på en god måte
                            Den der videoen er jo bare så full av BS og taktiske feil, men hvis det lokker flere aspiranter til MJK, så gjerne for meg......
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • AGR416

                              #15
                              ....?

                              Det er en rekrutteringsfilm, og de viser nok ikke noe som vil røpe kapasiteter og teknikker som skal være skjult, men BS og feil er vel å ta litt i....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 35026

                                #16
                                Jeg synes det er BS, ja. Vi har EOT på en hvit bil med en gisseltager, og hva gjør OPS? Jo, sender ut noen dykkere. Og senere, når gisseltagerne tilsynelatende er bekjempet i en ganske blodig operasjon, kommer båtene inn med 12,7 lystig sprayende kuler i alle retninger. Jo, da, jeg skjønner det er en rekrutteringsfilm, men for oss som har et minimum av peiling fremstår den bare som dum....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                Moderator

                                Kommentér

                                • AGR416

                                  #17
                                  Nå er vel intensjonen ikke å vise en realistisk fremstilling av en gisselredningsaksjon, men demonstrere hvilke kapasiteter man har ved MJK, noen ferdigheter man trener på, og hvordan alt dette integreres/samvirker.

                                  At scenarioet som fremstilles ikke er über-realistisk betyr ikke at filmen viser det den skal vise på en god måte....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Vannglass
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2007
                                    • 6867

                                    #18
                                    Vil det ta lenger tid å organisere transportmiddel (inkl. mannskap med rett trening) i Bergen (og hva med Stavanger eller nordpå?) enn det tar å overføre og klargjøre FSK?...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    DYT-DYYYYYT-DYT

                                    Kommentér

                                    • giraffen
                                      RESERVIST
                                      • 2007
                                      • 70

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Vannglass
                                      Vil det ta lenger tid å organisere transportmiddel (inkl. mannskap med rett trening) i Bergen (og hva med Stavanger eller nordpå?) enn det tar å overføre og klargjøre FSK?
                                      Uten å avsløre forsvarshemmeligheter: Nei. Det tar betydelig kortere tid.

                                      Det er ingen som snakker om å gi MJK noe ansvar med nasjonal beredskap. Burde dette være aktuelt etter Utøya?

                                      En løsning kunne vært endring i dagens oppsett fremfor nedleggelse av MJK og samlokalisering på Rena:
                                      ...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Com'on Kenneth!

                                      Kommentér

                                      • yamaha
                                        OR-6 Skvadronmester


                                        • 2010
                                        • 22047

                                        #20
                                        Sunde går vel pga av aldersgrensa om jeg ikke husker helt feil.......
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                        Kalt wie das Eis

                                        Kommentér

                                        • Forsvarte
                                          PENSJONIST
                                          • 2012
                                          • 264

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          Jeg synes det er BS, ja. Vi har EOT på en hvit bil med en gisseltager, og hva gjør OPS? Jo, sender ut noen dykkere. Og senere, når gisseltagerne tilsynelatende er bekjempet i en ganske blodig operasjon, kommer båtene inn med 12,7 lystig sprayende kuler i alle retninger. Jo, da, jeg skjønner det er en rekrutteringsfilm, men for oss som har et minimum av peiling fremstår den bare som dum.
                                          Vil ikke si at noen av reklamene Forsvaret har kokt i hop de siste åra ha...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Vance
                                            PENSJONIST
                                            • 2008
                                            • 69

                                            #22
                                            Store dillemaet med rekkruterings og rekamefilmer er å vise hva avdelingene er i stand til å gjøre, uten å vise hva avdelingene er i stand til å gjøre.
                                            Jo mer terrorister vet om hva som venter dem, jo mer sannsynlig at de vil klare seg.
                                            Noen av de beste kortene styrkene våres har å spille på, er frykt og usikkerhet.
                                            Jeg tror helt ærlig at de ønsker at folk flest får vite så mye som overhodet mulig. Samtidig som de vil at fienden skal få vite ingenting i det hele tatt, annet enn at de er vel...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • PF
                                              RESERVEBEFAL
                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 2084

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av giraffen
                                              Uten å avsløre forsvarshemmeligheter: Nei. Det tar betydelig kortere tid.

                                              Det er ingen som snakker om å gi MJK noe ansvar med nasjonal beredskap. Burde dette være aktuelt etter Utøya?
                                              Det har iallfall vært det før (http://maktogavmakt.nablogg.no/?p=307 og TV2-nyhetene kl 22:00 Torsdag 28/03/13), og skal vi tro TV2 (samme nyhetssending som nevnt) så kalte Strøm-Erichsen inn til et ekstraordinært møte Fredag 29/03/13 om denne saken. Strøm-Erichsen kjør...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Last edited by PF; DTG 091435 Apr 13, 14:35.
                                              As you wish.

                                              Kommentér

                                              • Din_Laban
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2009
                                                • 3013

                                                #24
                                                Man vet jo ikke hva som ligger bak, helse, personlige grunner eller en "Bull-Hansen"....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                Kommentér

                                                • giraffen
                                                  RESERVIST
                                                  • 2007
                                                  • 70

                                                  #25
                                                  Hum, interesting.

                                                  I utgangspunktet ville han røske dem opp med rota. Bare det faktum at det fikk så store reaksjoner internt i Forsvaret forteller at noen føler seg oversett, og avsløringene fra VG tilsier at det er noe uglete i mosen. At Sunde blant annet offentlig insinuerer at MJK ikke er gode nok til rigg-jobben får nok (og fikk) mange kloke hoder til å lure på om det er nasjonal sikkerhet og beredskap som er 100 % fokus med endringene som ble foreslått.

                                                  Hva gjelder Strøm-Eriksen tror...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Com'on Kenneth!

                                                  Kommentér

                                                  • giraffen
                                                    RESERVIST
                                                    • 2007
                                                    • 70

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av PF
                                                    MJK har nylig fått 300 mill for nye bygninger på Haakonsvern, så enten er det et trekkplaster for hva som skal komme, eller så skal det virkelig satses.
                                                    Helt ærlig tviler jeg på noen trekkplaster-sammenheng her, men det vil nok brukes som et argument senere....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Com'on Kenneth!

                                                    Kommentér

                                                    • Vance
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2008
                                                      • 69

                                                      #27
                                                      Opprinnelig skrevet av giraffen
                                                      Helt ærlig tviler jeg på noen trekkplaster-sammenheng her, men det vil nok brukes som et argument senere.
                                                      Artikkel fra Bergens Tidene angående byggingen av nytt bygg for MJK sier at
                                                      "- Det er mye som tyder på at MJK fortsatt skal ut av Sjøforsvaret og bli en del av en ny organisasjon. Da vil Sjøforsvaret miste en ressurs, sier kommandørkaptein Bjørn Terjesen ved Sjøkrigsskolen."

                                                      Men er flere politikere som er i mot den tanken også.

                                                      "Stortingsrepresentant Jan A...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • giraffen
                                                        RESERVIST
                                                        • 2007
                                                        • 70

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Vance
                                                        Artikkel fra Bergens Tidene angående byggingen av nytt bygg for MJK sier at
                                                        "- Det er mye som tyder på at MJK fortsatt skal ut av Sjøforsvaret og bli en del av en ny organisasjon. Da vil Sjøforsvaret miste en ressurs, sier kommandørkaptein Bjørn Terjesen ved Sjøkrigsskolen."

                                                        Men er flere politikere som er i mot den tanken også.

                                                        "Stortingsrepresentant Jan Arild Ellingsen (Frp) mener statsråden bør revurdere akkurat den beslutningen."

                                                        "- Det kan godt være samtrening...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Com'on Kenneth!

                                                        Kommentér

                                                        • twominds
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2006
                                                          • 4463

                                                          #29
                                                          Forsvaret har vel spist større "sunk cost kameler" enn det tidligere?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                          Kommentér

                                                          • hvlt
                                                            OF-2 Kaptein
                                                            S-5 (Planoff.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 23885

                                                            #30
                                                            Er ikke det at man investerer virkelig store penger i et prosjekt et signal om at man vil nedlegge hele greia neste år?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 061954 Sep 21, 19:54
                                                            12 svar
                                                            501 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Hulkinator
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 062301 Apr 23, 23:01
                                                            10 svar
                                                            268 visninger
                                                            23 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg TNFJ_JMH
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 062301 Apr 23, 23:01
                                                            11 svar
                                                            562 visninger
                                                            23 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg TNFJ_JMH
                                                            Working...