Hjelp til oversettelse? (muslimer i tyske hærenheter WW2)
God aften og godt nytt år. Jeg fikk skikkelig god hjelp her i vår, og prøver igjen. Jeg oversetter en bok om muslimer i (særlig) Waffen-SS (forf. Jonathan Trigg), og er snart halvveis. Selvsagt blir det bråstopp her og der, så jeg tenkte jeg skulle appellere til medlemmenes godvilje en gang til. Det hadde altså vært fint å få forslag til oversettelse av følgende uttrykk (jeg har noen forslag selv og har gitt litt kontekst, sender gjerne mer om nødvendig):
Re: Hjelp til oversettelse? (muslimer i tyske hærenheter WW2)
Denne boken blir vel lest at folk som er spesielt militærhistorisk interessert, samt endel folk på det ekstreme høyre. Det finnes en utbredt konspirasjonsteori om at islam og nazisme henger sammen på et eller annet vis, med noe påfølgende "underbygging" av diverse "Eurabia"-sprøyt.
Cadre er kadre på norsk. En kadre er et utvalg som kan utgjøre kjernen i å bygge opp en avdeling, den har altså alle kompetanser i avdelingen represent...
Jeg trodde det het kader på norsk, og at det ble brukt mest i omtale av kommunister i historisk sammenheng, men OK.
Hvem som vil lese boken vet jo ingen, men den forklarer i hvert fall bakgrunnen for at nazistene ga avkall på raseteorien av opportunistiske grunner. Jeg har ikke oppdaget noen konspirasjonsteorier ennå, men al-Husseini, som er mye omtalt, spilte jo en viktig rolle i samarbeidet mellom muslimer og nazister. Det er også interessant å diskutere hans rolle i forbindelse med opprettel...
cadre = stampersonell?
command course (noen bosniere sendes på et slikt på Waffen-SS-skolen i Posen-Treskau) = Befalskurs/offiserskurs eller sjefskurs/stabskurs, avhengig av nivå. Heller litt mot det siste.
dress wear (i motsetning til feltuniform) = gallauniform? Eller "tjenesteuniform"
establishment area (for f.eks. divisjon) = etableringsområde?
dispersed command (“Sauberzweig immediately set himself to getting round his d. c. and getting to know his officers an...
Eventuelt baseområde, men jeg er ikke sikker på om jeg ville brukt det begrepet selv. Det er et eller annet ved det som ikke klinger, hvis jeg kan si det sånn. Kan være at oppmarsjområde da er et bedre begrep ja....
Manøverkrigføring er vel mer korrekt enn bevegelig strid.
Det kommer vel an på om begrepet i boka sikter til taktikk eller bare til ett eller flere konkrete slag. Ordet "battle" istedet for "warfare" el. kan indikere at det som beskrives er enkeltslag, ikke en stridsform. Begrepet brukes jo ofte nettopp slik ifm beskrivelser av slag under første verdenskrig - de slagene som foregikk ved bruk av manøver kalles "battle of movement" for å markere forskjell fra ...
[/QUOTE]
Det kommer vel an på om begrepet i boka sikter til taktikk eller bare til ett eller flere konkrete slag. Ordet "battle" istedet for "warfare" el. kan indikere at det som beskrives er enkeltslag, ikke en stridsform. Begrepet brukes jo ofte nettopp slik ifm beskrivelser av slag under første verdenskrig - de slagene som foregikk ved bruk av manøver kalles "battle of movement" for å markere forskjell fra de slagene som var mer i tråd med den statiske skyttergravskrigen som va...
Har du mer av konteksten rundt uttrykket "establishment area" ?
Det er forskjellige faguttrykk som brukes om det er en etablering, type etablering og evt en forflytning og hvilken fase i forflytningen....
Eventuelt baseområde, men jeg er ikke sikker på om jeg ville brukt det begrepet selv. Det er et eller annet ved det som ikke klinger, hvis jeg kan si det sånn. Kan være at oppmarsjområde da er et bedre begrep ja.
Her er konteksten: “I overensstemmelse med ønsket til Ustasja-regjeringen skulle divisjonen ha Zemun (30 km sørøst for Novi Sad ved Duna-elven) som ESTABLISHMENT AREA – der hvor alle rekruttene og alt utstyret til enheten skulle samles når spesi...
[/QUOTE]
Her er konteksten: “… this was a not formation designed to fight the grand battles of movement on the Eastern Front”. Det dreier seg om Handschar, som skulle være en bergdivisjon.
Da vil jeg si at det mer beskriver karakteristikker ved selve slagene, ikke taktikken. Jeg mener av den grunn at "manøverslagene" er et bedre valg enn "manøverkrigføringen", men begge deler passer....
[/QUOTE]
Oppsetningsområde, klargjøringssone ... du kan egentlig fjerne Area og Zone og kun ha:
... Duna-elven) til oppsetning - der alle rekruttere ...
... brukte de til klargjøring for hærens nye ...
På engelsk og også i norsk militær sjargong brukes ofte uttrykkene Forward Operation Base, Logistics HUB og Reception / Staging Area i tillegg til det mangfoldige uttrykket Military Base i forbindelse med trening, logistikk, support og strategiske forflytninger.
Re: Hjelp til oversettelse? (muslimer i tyske hærenheter WW2)
Opprinnelig skrevet av Bestefar
Da vil jeg si at det mer beskriver karakteristikker ved selve slagene, ikke taktikken. Jeg mener av den grunn at "manøverslagene" er et bedre valg enn "manøverkrigføringen", men begge deler passer.
Da vil jeg si at det mer beskriver karakteristikker ved selve slagene, ikke taktikken. Jeg mener av den grunn at "manøverslagene" er et bedre valg enn "manøverkrigføringen", men begge deler passer.
“… this was a not formation designed to fight the grand battles of movement on the Eastern Front”
"... dette var ikke en formasjon utformet for de store manøvrene på Øst-fronten ..."
Jeg har ingen innsigelser mot "utformet" (ikke sikker på hvorfor det er uthevet?), men mener at "manøverslag" i større grad ivaretar den opprinnelige tekstens mening. Den snakker om "battles of movement", ikke "maneuvers" el. Man mister emm et element dersom man ikke har med "battle"-elementet....
Jeg har ingen innsigelser mot "utformet" (ikke sikker på hvorfor det er uthevet?), men mener at "manøverslag" i større grad ivaretar den opprinnelige tekstens mening. Den snakker om "battles of movement", ikke "maneuvers" el. Man mister emm et element dersom man ikke har med "battle"-elementet.
Uthevingen var bare for å vise at oversettelsen er gjort anderledes ved å bruke utformet istedenfor designet og manøvre istedenfor manøverslag.
Uthevingen var bare for å vise at oversettelsen er gjort anderledes ved å bruke utformet istedenfor designet og manøvre istedenfor manøverslag.
Manøverslag brukes egentlig ikke noe særlig i norsk språk, det er et litt "liksom" ord som har dukket opp fordi man ikke ser på potensialet i språket. Når man snakker om de store manøvre på østfronten, er det for krigshistorikere et kjent begrep som spesifiserer en strategisk måte å føre krig på.
“… this was a not formation designed to fight the grand battles of movement on the Eastern Front”
"... dette var ikke en formasjon utformet for de store manøvrene på Øst-fronten ..."
Er mitt forslag.
Nå er vi på stilistisk pirkenivå, men for min del skurrer det litt med "formasjon", det blir en klønete kalkering av det engelske "formation". Jeg ville foretrukket "avdeling" eller "forband". Samme med "utformet", i mi...
[/QUOTE]
Dersom "manøverslag" blir for 'innovativt', er "manøverkrigføring" ordet jeg ville gått for. Personlig ser jeg ikke på det at "manøverslag" ikke er veldig vanlig brukt i norsk som en veldig stor hindring. Det er snakk om en sammensetning av to vanlig brukte ord, og meningen er selvinnlysende. Det fanger og formidler emm meningsinnholdet i "battle of movement" på en god måte....
cadre = stampersonell eller kader
command course (noen bosniere sendes på et slikt på Waffen-SS-skolen i Posen-Treskau) = Befalskurs
dress wear (i motsetning til feltuniform) = tjenesteuniform / paradeantrekk / permuniform
establishment area (for f.eks. divisjon) = rekrutteringsområde / Oppsettingsområde eller "oppsettingen av avdelingen ble forlagt til Mostar med omkringliggende distrikter" (f.eks).
dispersed command = en avdeling med stor geografisk spredning i forhold til sin størrelse / ...
cadre = stampersonell eller kader
command course (noen bosniere sendes på et slikt på Waffen-SS-skolen i Posen-Treskau) = Befalskurs
dress wear (i motsetning til feltuniform) = tjenesteuniform / paradeantrekk / permuniform
establishment area (for f.eks. divisjon) = rekrutteringsområde / Oppsettingsområde eller "oppsettingen av avdelingen ble forlagt til Mostar med omkringliggende distrikter" (f.eks).
dispersed command = en avdeling med stor geografisk spredning i fo...
Er det "Handschar"- eller "Prinz Eugen"-divisjonen(e) dette handler om?
Jada – hovedsakelig Handschar. Men akkurat nå handler det om Eugen, som ble innlemmet i V SS Gebirgs-korps, sammen med noe forfatteren kaller 181. reservedivisjon, som jeg ikke finner noe om på nettet, bare 181. infanteri. Vet du noe om dette?...
[/QUOTE]
Kommentér