Foretaksstraff for vådeskudd

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant


    • 2013
    • 3688

    Foretaksstraff for vådeskudd

    Rørlegger skutt - forsvaret må betale 10 millioner kroner i bot

    En afghansk rørlegger ble skutt og drept av en norsk soldat i 2011. Nå får forsvaret kjempebot.

    Ulykken fant sted i mai 2011 inne på det afghanske politihvedkvarteret i Almardistriktet i Afghanistan. Rørleggeren ble ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    It's not about surviving, it's about winning.
    Lignende tråder
  • Safariland
    RESERVEBEFAL
    • 2007
    • 10998

    #2
    Skulle til å poste den saken selv. Hvilken hensikt tjener foretakstraff i denne forbindelsen? Jeg klarer ikke helt å se fornuften i det.
    Samme med sykehuset som fikk 700.000 i bot.

    Foretakstraff til offentlige organisasjoner ser jeg ikke helt hvordan skal virke. Et selskap tar et inntektstap, men o...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • nettbank
      OR-5+ Sersjant 1.klasse

      • 2011
      • 207

      #3
      Hun opplyser om at de finner ikke at mistenkte i saken i forholdet er straffverdig.

      - Vi mener kritikkverdige forhold da ligger et annet sted, sier hun til NRK.
      Jaha... Den vil jeg se utdypt....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • AGR416
        Trådstarter
        OR-6 Oversersjant


        • 2013
        • 3688

        #4
        Opprinnelig skrevet av nettbank
        Jaha... Den vil jeg se utdypt.
        Tror det er en litt klønete formulering. Det er så vidt jeg vet en god grunn til at soldaten ikke ble straffet.

        Foretaksstraffen kan være på "generelt grunnlag", altså for å ha forårsaket dødsfallet til en sivilist....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        It's not about surviving, it's about winning.

        Kommentér

        • Znuddel
          OF-2 Kaptein
          Log.off. (S-4)

          Sponsor
          • 2004
          • 15088

          #5
          Opprinnelig skrevet av nettbank
          Jaha... Den vil jeg se utdypt.
          Mer utdypt:
          http://www.bt.no/nyheter/utenriks/Mi...a-2837441.html...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
          Moderator

          Kommentér

          • Herr Brun
            RESERVEBEFAL
            • 2008
            • 7337

            #6
            Opprinnelig skrevet av nettbank
            Jaha... Den vil jeg se utdypt.
            Er ikke dette ganske standard i store organisasjoner? Systemfeil utarter i feil av enkeltpersoner som ikke egentlig kommer av at de har opptrådt (spesielt) klanderverdig (sett opp mot forutsetningene), men av at systemet har innbakte fei...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            --

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              Pers.off. (S-1)

              Sponsor
              • 2006
              • 31930

              #7
              Hensikten med foretaksstraff er:
              Opprinnelig skrevet av NOU 1996:6
              Formålet med foretaksstraff er som med straff generelt, å hindre uønskede handlinger (prevensjonshensynet). 7 Foretaket må skjerpe aktsomheten med hensyn til de ulike krav arbeidsmiljøloven setter til virksomheten. Ved å ha hjemmel til å straffe f...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Moderator

              Kommentér

              • Safariland
                RESERVEBEFAL
                • 2007
                • 10998

                #8
                Det store spørsmålet er vel om det har en hensikt å gi en foretakstraff og bot på 10 millioner til forsvaret. Som nevnt over vil det ikke ramme noen personlig, og heller bidra til enda mindre trening ettersom man nå har 10 mill mindre å bruke på dette. Så lenge ingen tar et personlig tap ved at fors...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)

                  Sponsor
                  • 2006
                  • 31930

                  #9
                  Nå vet vi vel strengt tatt ikke om dette har blitt en personalsak....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Moderator

                  Kommentér

                  • Safariland
                    RESERVEBEFAL
                    • 2007
                    • 10998

                    #10
                    Jeg sier ikke at noen hadde personlig skyld i dette tilfellet, men mener at dersom man finner at det skal straffes bør det straffes på en måte som gir konsekvenser for de ansvarlige.
                    Å gi en foretakstraff til f.eks. forsvaret blir som om du krever penger fra forsikringselskapet mitt når jeg har kol...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • yamaha
                      OR-6 Skvadronmester

                      • 2010
                      • 21002

                      #11
                      Skrekkeksempelet, i hvert fall for de som ikke er i organisasjonen, bør vel være hvordan forsvaret håndterte Vassdalulykka, og ikke så ut til å lære noe av den. Vel å merke fra et utsideperspektiv.


                      De fikk vel heller ikke noe "straff" for hendelsen?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                      Kommentér

                      • AGR416
                        Trådstarter
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2013
                        • 3688

                        #12
                        Hva er det vi ikke lærte av Vassdalulykka?

                        Mistet mange soldater i skred siden da?

                        Når du kommer med slike uttalelser, så lurer jeg på om du ikke burde fokusere litt mer på Tenk-Trykk-Tal....å si at vi ikke lærte noe av Vassdalulykka er helt bortreist......
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Last edited by AGR416; DTG 011143 Feb 13, 11:43.
                        It's not about surviving, it's about winning.

                        Kommentér

                        • jaffar
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2006
                          • 12532

                          #13
                          Re: Foretaksstraff for vådeskudd

                          Opprinnelig skrevet av yamaha
                          Skrekkeksempelet, i hvert fall for de som ikke er i organisasjonen, bør vel være hvordan forsvaret håndterte Vassdalulykka, og ikke så ut til å lære noe av den. Vel å merke fra et utsideperspektiv.


                          De fikk vel heller ikke noe "straff" for h...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                          Kommentér

                          • yamaha
                            OR-6 Skvadronmester

                            • 2010
                            • 21002

                            #14
                            Jeg sier bare at det virker på meg, og flere andre jeg har diskutert dette med, at forsvaret ikke var villig offentlig til å gjøre noe, og å innrømme at feil ble gjort.

                            Selv om sjefen for brigaden trakk seg, så virker det som om man ikke lærte noe.

                            Nå kan det jo hende at dere har lært noe, men det...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by yamaha; DTG 011156 Feb 13, 11:56.
                            "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              Pers.off. (S-1)

                              Sponsor
                              • 2006
                              • 31930

                              #15
                              Enig med Yamaha. Han presiserer at det er fra et utsideperspektiv, og det er da mulig å imøtegå kritikk med konstruktiv saksinformasjon i stedet for "Ikke uttal deg om noe du helt tydelig ikke har peiling på."

                              (For ordens skyld vet jeg at Forsvaret har lært mye av Vassdalen, men det er altså ikke p...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Moderator

                              Kommentér

                              • jaffar
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2006
                                • 12532

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av yamaha
                                Jeg sier bare at det virker på meg, og flere andre jeg har diskutert dette med, at forsvaret ikke var villig offentlig til å gjøre noe, og å innrømme at feil ble gjort.

                                Selv om sjefen for brigaden trakk seg, så virker det som om man ikke lærte noe.

                                Nå kan det jo hende at dere...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by jaffar; DTG 011214 Feb 13, 12:14.
                                mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                Kommentér

                                • AGR416
                                  Trådstarter
                                  OR-6 Oversersjant


                                  • 2013
                                  • 3688

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                  Enig med Yamaha. Han presiserer at det er fra et utsideperspektiv, og det er da mulig å imøtegå kritikk med konstruktiv saksinformasjon i stedet for "Ikke uttal deg om noe du helt tydelig ikke har peiling på."

                                  (For ordens skyld vet jeg at Forsvaret har lært mye av Vassdale...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  It's not about surviving, it's about winning.

                                  Kommentér

                                  • jaffar
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2006
                                    • 12532

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av yamaha
                                    Jeg sier bare at det virker på meg, og flere andre jeg har diskutert dette med, at forsvaret ikke var villig offentlig til å gjøre noe, og å innrømme at feil ble gjort.

                                    Selv om sjefen for brigaden trakk seg, så virker det som om man ikke lærte noe.

                                    Nå kan det jo hende at dere...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                    Kommentér

                                    • Bestefar
                                      OF-2 Rittmester

                                      • 2005
                                      • 11110

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                      Er ikke dette ganske standard i store organisasjoner? Systemfeil utarter i feil av enkeltpersoner som ikke egentlig kommer av at de har opptrådt (spesielt) klanderverdig (sett opp mot forutsetningene), men av at systemet har innbakte feil og mangler. Se f. eks. da en kvinnel...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Last edited by Bestefar; DTG 011649 Feb 13, 16:49.
                                      Beidh a lá leo
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Herr Brun
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2008
                                        • 7337

                                        #20
                                        Re: Foretaksstraff for vådeskudd

                                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                        Nå er vel bakgrunnen litt bedre belyst av artikkelen om våpenopplæring, men bare for å være sikker: er det ilagt foretaksstraff, så er det fordi man har ment at det på et eller annet nivå foreligger skyld, om så av flere i kombinasjon. Vi e...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        --

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester

                                          • 2005
                                          • 11110

                                          #21
                                          Jo, det er det jeg mener med "om så av flere i kombinasjon", men det er fortsatt snakk om skyld. Det er ikke nok å si at foretaket fremkalte en eller annen følge....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Din_Laban
                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                            • 2009
                                            • 3007

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                            Hva er det vi ikke lærte av Vassdalulykka?

                                            Mistet mange soldater i skred siden da?

                                            Når du kommer med slike uttalelser, så lurer jeg på om du ikke burde fokusere litt mer på Tenk-Trykk-Tal....å si at vi ikke lærte noe av Vassdalulykka er helt bortreist...
                                            Vi lærte gan...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                            Kommentér

                                            • AGR416
                                              Trådstarter
                                              OR-6 Oversersjant


                                              • 2013
                                              • 3688

                                              #23
                                              Yup....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                              Kommentér

                                              • hvlt
                                                OF-2 Kaptein
                                                Planoff. (S-5)

                                                Sponsor
                                                • 2006
                                                • 22703

                                                #24
                                                Forsvarsdepartementet aksepterer foretaksstraffen på 10 millioner kroner

                                                I pressemeldingen kan man også finne lenke til kommisjonsrapporten som er datert 17. august 20...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                Googleannonse

                                                Collapse

                                                Stikkord

                                                Collapse

                                                afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) bilder (3) drept (5) døde (3) faremo (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) krig (7) kvinner (3) media (6) milforum (3) militære (5) (3) nato (5) no: (4) norge (20) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) plass (3) politi (3) politiet (5) russland (11) sivile (7) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (15) sv (4) sverige (4) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (7) usa (5) vg (4) vg: (6) år (6)

                                                Forumstruktur

                                                Collapse

                                                Working...