Slå sammen spesialstyrkene

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • SatDan
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant

    • 2009
    • 648

    #1

    Slå sammen spesialstyrkene


    Tja, jeg vet ikke hvordan det vil slå ut, jeg....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 011252 Feb 13, 12:52. Begrunnelse: Trykkfeil
  • Voodoo
    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 1108

    #2
    Hva er det Sunde driver med??...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    .

    Kommentér

    • jaffar
      RESERVEBEFAL
      • 2006
      • 12532

      #3
      Det kan man faktisk undres på. ( Ja, selv vi stadig tjenestegjørende er kritisk til egen organisasjon av og til ).
      Tror generalen skyter bom her. Argumentene var dårlige. En sjef er forsåvidt greit, men å flytte MJK til Rena er bare tullete. Vi har da klart oss både i Hær og Luft med enheter her og der og sjefen ett annet sted...

      Det lukter "forsvarlig forvaltning" her........
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      mathematical analysis does not matter in high risk decision making

      Kommentér

      • cwo-kp4
        RESERVEOFFISER
        • 2011
        • 4430

        #4
        Jaha, ja... Å i all verden driver sunde med. Tror det er tid for en ny sjef....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

        Kommentér

        • Eisenhower

          Sponsor
          RESERVEOFFISER
          • 2010
          • 3815

          #5
          Begynner å bli tålelig lei av den politiske nikkedukken Sunde, stemmer for gjeninnsettelse av Diesen...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

          Kommentér

          • Navytimes
            OR-6 Skvadronmester

            • 2008
            • 2887

            #6
            Er 100% for at vi må utnytte alle mulige synergier mellom alle våre spesialstyrker så godt vi kan, men å legge ned MJK høres umiddelbart helt crazy ut.

            Må sette meg grundigere inn i saken før jeg kommenterer fullt ut....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • cwo-kp4
              RESERVEOFFISER
              • 2011
              • 4430

              #7
              Opprinnelig skrevet av Eisenhower
              Begynner å bli tålelig lei av den politiske nikkedukken Sunde, stemmer for gjeninnsettelse av Diesen
              Støttes...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

              Kommentér

              • AGR416
                OR-6 Oversersjant



                • 2013
                • 3817

                #8
                Tror kanskje man må lese dette en gang til, før man skyter ned forslaget.

                Det vil fortsatt være SOF tilstedeværelse i nord og i vest. Man ønsker bare å ha alle under et felles organisatorisk tak, lik utdanning, og kanskje samlet sett bedre beredskap og kompetanse over hele SOF spekteret.

                Slik leste jeg det....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                It's not about surviving, it's about winning.

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  S-1 (Pers.off.)


                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 35053

                  #9
                  Artikkelen i VG er sterkt tendensiøs, og bærer preg av å være formidlet av noen med tilknytning til Sjøforsvaret.

                  Som AGR påpeker skal man fortsatt ha en avdeling i Bergen, men man skal spare penger på å ha felles utdanning. Fornuftig, spør du meg....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                  Moderator

                  Kommentér

                  • Voodoo
                    RESERVEBEFAL
                    • 2011
                    • 1108

                    #10
                    Han argumenterer for at dette skal øke antall operatører. Hvordan?

                    EDIT: Altså, vil ikke si at antallet øker bare vi "slår sammen" to grupper.....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by Voodoo; DTG 011253 Feb 13, 12:53.
                    .

                    Kommentér

                    • jaffar
                      RESERVEBEFAL
                      • 2006
                      • 12532

                      #11
                      Rittmester har ett godt poeng. Etter å ha pustet med nesen og telt til ti, så ser jeg poenget hans....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                      Kommentér

                      • isak
                        RESERVEBEFAL
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 10799

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Rittmester

                        Som AGR påpeker skal man fortsatt ha en avdeling i Bergen, men man skal spare penger på å ha felles utdanning. Fornuftig, spør du meg.
                        Jeg tror, uten at jeg vet det at noe av det som gjør dagens FSK så gode er at de rekruterer bredt stort sett fra MJ og FJ, to forskjellige utdanninger selv om mye er likt, de får også inn frisk kjøtt fra andre avdelinger. Når dette blir samlet tror jeg at det vil svekke, alle vil da ha samme bakgrunn, samme tankesett osv. Tror...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                        Kommentér

                        • AGR416
                          OR-6 Oversersjant



                          • 2013
                          • 3817

                          #13
                          Hvorfor vil det svekke kapasiteten? MJK sitt personell blir jo ikke sparket. Miljøene blir ikke lagt ned. Man integrerer MJK sin kompetanse på maritime operasjoner sammen med FSK sin kompetanse på kontraterror.

                          Dette betyr ikke at man skal slutte med maritime operasjoner, noe som kommer klart frem i artikkelen....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          It's not about surviving, it's about winning.

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)


                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35053

                            #14
                            Her er den offisielle uttalelsen: http://forsvaret.no/aktuelt/publiser...lstyrkene.aspx

                            Studien sier altså at man kan øke antall operatører ved å kutte i stabs- og støttefunksjoner....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • tego11
                              OR-4 Korporal

                              • 2012
                              • 86

                              #15


                              Ett innlegg som beskriver ganske godt hva noen av konsekvensene er for MJK hvis dette forslaget går gjennom. Det tar også opp spørsmålet om Sunde vil styrke FSK/HJK pga han har bakgrunn som sjef i FSK/HJK.

                              så med tanke på at en stor del personell fra MJK mest sannsynlig vil slutte i Forsvaret hvis MJK blir slått sammen med FSK/HJK, vil egentlig da de spare noe på det når de må utdanne nye spesialsoldater som da vil ta flere år?...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • 9echo
                                OF-1 Løytnant
                                S-4 (Log.off)
                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2011
                                • 1801

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Voodoo
                                Han argumenterer for at dette skal øke antall operatører. Hvordan?

                                EDIT: Altså, vil ikke si at antallet øker bare vi "slår sammen" to grupper..
                                Ved å sentralisere organisasjonsstrukturen får du sannsynligvis senket administrasjonskostnadene. Da kan du, for samme totale kapitalbase, øke produksjonskostnadene ved å produsere flere enheter, forutsatt at kuttede adm.utgifter er tilstrekkelig for å øke produksjonen. Såvidt meg bekjent, koster det litt å ha en enkelt S...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)


                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 35053

                                  #17
                                  Dette innlegget til Stormark er nå også ganske tendensiøst. Vanskelig å vite hva som er den objektive sannhet her.

                                  EDIT: Fra innlegget:
                                  Kulturene i FSK/HJK og MJK er vidt forskjellige. Forsøk på å stille felles styrkeelementer i Afghanistan har vist at utfordringene er store på å få personell fra de to avdelingene til å fungere godt sammen. Spesielt sjefene har kranglet så fillene fyker.
                                  For det første stemmer ikke dette helt med hva jeg har hørt fra andre kilder.

                                  Skulle det like...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Rittmester; DTG 011349 Feb 13, 13:49. Begrunnelse: Tilføyelser


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Safariland
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2007
                                    • 10998

                                    #18
                                    Èn av avdelingene..

                                    Jeg er generelt skeptisk til Sunde, så jeg reagerer med skepsis hver gang han kommer med noe som helst. Om jeg har god grunn til dette, eller om det bare er magefølelsen er jeg ikke helt sikker på. Men en ting er sikkert, legger man ned en avdeling (å slå sammen to avdelinger innebærer å legge ned minst en av dem i sin nåværende form), så tar det mange lange år å bygge den opp igjen til tilsvarende (om det noen gang skjer). Ta de først denne beslutningen bør det være gjennom...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • vemmi
                                      OR-4 Korporal

                                      • 2011
                                      • 137

                                      #19


                                      Om du har kjøpt deg en splitter ny flatskjerm av dyreste og beste sort på markedet, finner du da frem verktøykassen for å prøve å reparere litt på den?

                                      Dette betyr jo i praksis å legge ned hele marinejegerkommandoen. Er jeg den eneste her som misliker Harald Sunde?...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • OstiasMoscas
                                        OR-4 Korporal

                                        • 2007
                                        • 962

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                        Dette innlegget til Stormark er nå også ganske tendensiøst. Vanskelig å vite hva som er den objektive sannhet her.

                                        EDIT: Fra innlegget:
                                        For det første stemmer ikke dette helt med hva jeg har hørt fra andre kilder.

                                        Skulle det likevel stemme, er det tydelig signal om en ukultur, som i hvert fall burde føre til nedleggelse av avdelingen.
                                        Ikke tidenes mest sikre kilde, men ut fra boken "På våre vegne"og soldatene som der ble intervjuet fra spesialstyrkene, f...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • tiurleik
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2011
                                          • 1222

                                          #21
                                          Sånn som jeg forstår det så er Sundes mål at a) det skal bli flere operatører
                                          b) eks. marinejegere skal tilegne seg spissferdighetene til FSK
                                          c) eks. FSK soldater skal tilegne seg spissferdighetene til MJK.
                                          Dette skal gjøres ved at de to kommandoene skal slås sammen til en. Ergo flere operatører som er "like dyktig på alt"
                                          Om dette er ønsketenkning kan sikkert dis...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Død over ulven!

                                          Kommentér

                                          • Herr Brun
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2008
                                            • 7337

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Eisenhower
                                            Begynner å bli tålelig lei av den politiske nikkedukken Sunde, stemmer for gjeninnsettelse av Diesen
                                            Nå er vel problemet her ikke at Sunde er en politisk nikkedukke, men det tvert motsatte - han har sterkt personlig engasjement og er forholdsvis lite styrt av politisk ledelse.

                                            Jeg kan ikke nok om dette til å uttale meg om det er en god ide, det som gjør at jeg ikke liker det er at Sunde virker å vise lite respekt for prosessene som vanligvis skal lede fram til...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            --

                                            Kommentér

                                            • SOP2000
                                              RESERVEBEFAL
                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 1059

                                              #23
                                              Eksempel på NPM tankegang? Slå sammen og bli større og bedre, samt spare adm.utgifter. Og dette foreslås sikkert uten noen gode risikoanalyser.. . Resultatet blir vel både dyrere og dårligere når det kommer til stykket.......
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • SARDOT
                                                OR-4 Korporal


                                                TJUTT: Litt under norm
                                                • 2012
                                                • 116

                                                #24
                                                Synes dette forslaget minner om forslaget i Forsvarssjefens fagmilitære råd nylig om å legge ned 2. bataljon for å bygge opp Panserbataljon til en helvervet avdeling i senter for en bataljonstridsgruppe. Dette ville gi flere profesjonelle soldater og økt beredskap, men ble ikke vedtatt av politiske årsaker. Jeg tolket forslaget dit hen at Forsvarssjefen ønsket å tydeliggjøre for politikerne at hvis Hæren skal bli bedre og få flere profesjonelle soldater, må enten avdelinger legges ned eller så m...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Lille Arne
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Sjefssersjant



                                                  * VETERAN *
                                                  *** ADMIN ***
                                                  • 2005
                                                  • 12258

                                                  #25
                                                  Slik jeg leser forslaget skal det beholdes en kampavdeling i Bergen, mens Ramsund videreføres først og fremst som et trenings- og utdanningssenter. Så skal en del stabsfunskjsoner som kan løses felles flyttes til Rena, og spesialstyrkene blir en avdeling med en sjef. Dermed kan det kuttes i stabs- og forvaltningsstillinger i Bergen, og spesialstyrkene får en enhetlig ledelse. Greit nok, dette er jo en utvikling vi har sett i alle andre forsvarsgrener (unntatt forsvarets musikk, selvfølgelig). Nå...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                  William Burns

                                                  Administrator

                                                  Kommentér

                                                  • vemmi
                                                    OR-4 Korporal

                                                    • 2011
                                                    • 137

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av SARDOT
                                                    Regjeringen har i lang tid uttalt at de ønsker flere spesialsoldater. Er det siste forslaget nok en måte for Sunde å fortelle politikerne at for å øke antall spesialsoldater så må enten MJK og FSK slås sammen til én avdeling eller så må flere ressurser tildeles?
                                                    Hvordan øker en antall operatører ved å slå sammen to avdelinger? Det blir da ikke noen flere folk av det? Og spesialstyrkene rekrutterer da alt egnet personell?...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • PF
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 2084

                                                      #27
                                                      Slå sammen spesialstyrkene

                                                      Opprinnelig skrevet av vemmi
                                                      Hvordan øker en antall operatører ved å slå sammen to avdelinger? Det blir da ikke noen flere folk av det? Og spesialstyrkene rekrutterer da alt egnet personell?
                                                      Det er snakk om å slå dem sammen for å frigjøre stillinger fra 'overflødig' stabspersonell, for så å bygge opp rnda en skvadron operatører.
                                                      Man finner nok mer folk hvis man trenger det, men det tar tid å bygge opp en SOF skvadron nettopp pga få egnede kandidater hvert år....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      As you wish.

                                                      Kommentér

                                                      • Bestefar
                                                        OF-2 Rittmester


                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2005
                                                        • 11336

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                        EDIT: Fra innlegget:
                                                        For det første stemmer ikke dette helt med hva jeg har hørt fra andre kilder.

                                                        Skulle det likevel stemme, er det tydelig signal om en ukultur, som i hvert fall burde føre til nedleggelse av avdelingen.
                                                        Utdraget du postet fra den bloggen er faktisk den teksten jeg har lest i denne tråden som i sterkest grad har beveget meg i retning av å støtte Sundes planer......
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Beidh a lá leo
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • vemmi
                                                          OR-4 Korporal

                                                          • 2011
                                                          • 137

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av PF
                                                          Det er snakk om å slå dem sammen for å frigjøre stillinger fra 'overflødig' stabspersonell, for så å bygge opp rnda en skvadron operatører.
                                                          Man finner nok mer folk hvis man trenger det, men det tar tid å bygge opp en SOF skvadron nettopp pga få egnede kandidater hvert år.
                                                          Jeg forstår fortsatt ikke hvordan dette skal kunne øke antall operatører. Alle egnede får tilbud om stilling hos spesialstyrkene, så skal sammenslåingen plutselig føre til høyere antall kvalifiserte s...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Last edited by vemmi; DTG 011733 Feb 13, 17:33.

                                                          Kommentér

                                                          • tiurleik
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2011
                                                            • 1222

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av vemmi
                                                            Jeg forstår fortsatt ikke hvordan dette skal kunne øke antall operatører. Alle egnede får tilbud om stilling hos spesialstyrkene, så skal sammenslåingen plutselig føre til høyere antall kvalifiserte søkere?

                                                            Dersom spesialstyrkene ikke klarer å fylle "kvotene" sine nå, er det noen grunn til at de skal gjøre det etter sammenslåing?
                                                            De skal vel kanskje senke lista ørlite da kanskje. Eller friste med goder som får flere toppfolk til å søke....
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Død over ulven!

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 262035 Jan 25, 20:35
                                                            4 svar
                                                            163 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Feltposten, DTG 292035 Nov 24, 20:35
                                                            0 svar
                                                            47 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 172035 Dec 24, 20:35
                                                            0 svar
                                                            68 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Working...