Geværmannen og primærvåpen

**Telefonoperatør** · DTG 241930 Mar 13, 19:30

Hmm, hvis vi er bundet av teknologien som finnes, så håper jeg på railgun....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 241935 Mar 13, 19:35

Hadde håpet på litt mer spesifikke forslag enn det. Railgun er heller ikke mulig i håndholdte varianter nå....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**struksa** · DTG 241958 Mar 13, 19:58

Ser for meg et våpen som intergrerer lys, laser, optikk, osv. på samme måte som smarttelefonen har kamera, internett, sms, mp3 i tillegg til å være en telefon. Tror også at metalstorm-våpen blir mer utbredt. Dette er et forslag på en digital soldat som bruker teknologien til sin fordel. Tendensen er at duppeditter blir mindre og kraftigere, noe som ikke lesser ned soldaten med allslags stæsh....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**EivindM** · DTG 242018 Mar 13, 20:18

Opprinnelig skrevet av AGR416

-Hva slags kapasitet/kapabilitet skal geværmannen ha for å kunne påvirke slagfeltet?
-Hvordan reflekteres dette i utrustningen, her primærvåpenet?

Et relevant spørsmål er kanskje hvilke begrensninger som først og fremst ligger i dagens primærvåpen sett ift. geværmannens oppgaver? Samt hvilket fokus har utviklingen hatt de seneste årene?

To ting jeg kan komme på er modulære våpen (kan enkelt tilpasses det enkelte oppdrag) og hylseløs ammunisjon (G11- og LSAT-progr...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 242105 Mar 13, 21:05

Geværmannen og primærvåpen

Ser for meg mer teknikk samlet på en standard børse av noe slag. For eksempel ha felles batteripakker til kombinerte løsninger, som for eksempel nattoptikk, vanlig optikk, kamera, laseravstandsmåler, ir-lys/laser, aimpoint og gps. Få alt flettet inn i en boks på toppen av børsa, ha felles batteripakke til hele rukkelet.
Evt legge til loggfunksjon slik at hvert skudd avfyrt blir registrert og i hvilken retning det går avgårde i. Med kamera kan man også få et bilde p...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 242146 Mar 13, 21:46

Jeg tror den norske geværsoldat vil være utstyrt med HK416 og 5,56 mm x 40 i ganske mange år fremover. Ammunisjonen har gjennom 40 år vist seg å være den beste eksisterende for den vanlige geværsoldat (selv om et lite men høylytt mindretall sier noe annet) og HK 416 er et meget moderne våpen. Jeg tror nok ikke HK416 vil bli brukt like lenge som de 40 år AG3 var i bruk (dvs. lenger, uvisst hvor mye lenger, for HV F&O), Men man vil vel i hvert fall ha HK416 de neste 20 årene. Det som kan komme fø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 251017 Mar 13, 10:17

Opprinnelig skrevet av AGR416

Ok, tenkte vi kunne ha en litt fremtidsrettet tråd, hvor vi diskuterer morgendagens geværmann og hans primærvåpen. Kort fortalt, kartlegge følgende:

-Hva slags kapasitet/kapabilitet skal geværmannen ha for å kunne påvirke slagfeltet?
-Hvordan reflekteres dette i utrustningen, her primærvåpenet?

Hvilke definisjoner er det pr i dag på kapasitet/kapabilitet på geværmannen?
Hvilke var det for 40 år siden?

Hadde vært interessant å laget en "evolusjons-illustrasjon"...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 251052 Mar 13, 10:52

Som referert på en annen tråd har infanterivåpen vært 'gode nok' til sitt bruk, når det gjelder treffsikkerhet, de siste 100 år. Ikke sånn å forstå at ikke dagens våpen er bedre enn de fra 1913, men det er oftest skytteren, og ikke våpenet, som er den begrensende faktor. Halvautomatiske våpen med magasin gir mulighet for raskere ildgivning enn boltvåpen med 5-skudds klips, men de gammeldagse våpnene er ikke ubrukelige i ethvert scenario. For håndvåpenet isolert sett er det vel primært siktemidle...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 251112 Mar 13, 11:12

Et viktig utviklingstrekk er vel at infanteristens våpen i mye større grad enn før er et selvforsvarsvåpen, en backupløsning. Å telle rifler for å finne ildkraft, eller å angripe uten tyngre støttevåpen er vel nærmest utdatert. Selvfølgelig må soldaten ha et treffsikkert og driftssikkert våpen, men enheten benytter ikke dette som sin offensive ildkraft....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 251126 Mar 13, 11:26

Jeg ser også for meg en mye større integrering av sensorer og kommunikasjon i primærvåpen.

Varsling for magasin som begynner å nærme seg tomme (fullt mulig i dag), med litt videre tenking kan dette så automatisk formidles videre til lagfører, og deretter til troppsjef.
Avstandsmåler integrert i all optikk , med mulighet for å (automatisk) beregne nødvendig vinkel for GUR, evt. formidle FI posisjon til artilleri/BK og andre egne i kamp. Mulighet for videooverføring fra optikk for å dele situas...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 251204 Mar 13, 12:04

Opprinnelig skrevet av onkel smerte

Hvilke definisjoner er det pr i dag på kapasitet/kapabilitet på geværmannen?
Hvilke var det for 40 år siden?

Hadde vært interessant å laget en "evolusjons-illustrasjon" på dette? Tror det også vil sette noen idèer i gang?

Den største forskjellen på geværlaget/troppen i dag og for 20-40 år siden er kommunikasjonen. Fram til 90-tallet hadde geværtroppen én radio, som var på kompaniets nett (dvs. samband til kompani-ko, kompanisjef, de andre tropssjefene og il...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 251234 Mar 13, 12:34

Opprinnelig skrevet av hvlt

Siste er battle management system, med terminaler (iPad f.eks.) med kart og figurer som viser automatisk alle egne, samt alle identifiserte fiender, man kan legge inn kalker med planer etc. Hvor langt ned det er fornuftig å bruke slikt, er et stort spørsmål (jeg tviler meget sterkt på at det bør lengre ned enn lagførere).

Her tror jeg det kommer til å komme en utvikling i de nærmeste årene, teknologien eksisterer og det er særlig luft og sjøkapasiteter som har dratt ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 251243 Mar 13, 12:43

Et viktig premiss for hele denne diskusjonen er hvilken rolle organisasjonen som geværmannen inngår i skal ha, hvordan den ser ut, og hva som er 'slagfeltet' for den. F eks vil geværmannens rolle og utrustning kunne være forskjellig dersom han sitter i en CV-90, og kun for kortere tid må laste ut av den, kontra om han bare transporteres av et upansret kjøretøy, og tilbringer mesteparten av tiden på stridsfeltet til fots.

I det første tilfellet (stormsoldat) kan han på et åpent stidsfelt primær...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 251253 Mar 13, 12:53

Jeg mener at man ikke trenger oversofistikerte nettverksløsninger over alt for geværmannen sin del, enda mer data som skal holdes kontroll på = en enda mer nedjammet ledelse og ditto vanskeligheter med å lede på flere nivåer.
Man hadde helt fint med dagens teknologi kunnet kjørt en server på f.eks. LF/troppsjef, som samler inn og via en eller annen uplink distribuerer grid/posisjon, vitale tegn og eventuelt live video-feed og tale fra hver enkelt geværmann tilbake til "noen"... spørsmålet blir ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 251253 Mar 13, 12:53

Nært sagt, vil man ikke kunne bli mer utsatt for NNEMP jo mer teknologi man putter i enhetsvåpenet?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 251255 Mar 13, 12:55

Ikke sålenge enhetsvåpenet fortsatt opererer som et vanlig våpen. Stålsikter er gull....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 251301 Mar 13, 13:01

Opprinnelig skrevet av MMB

HK416 blir nok ikke å dra noe sted med det første, så da må neste steg her være å gi våpenet optikk som fungerer bra på alle hold, og der man slipper å drive med guesstimation skal en skyte langt. Dette er det vel forøvrig et prosjekt igang med allerede.

Tar gjerne en ACOG 4x over aimpointen, og et sett med robuste stålsikter, 416 løsningen fungerer dårlig....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 251302 Mar 13, 13:02

På lengre hold er dem overlegen ja, på kortere hold suger ACOG. Og de der smårødpunktene en har oppå er ikke all verden de heller, litt for flimsy for hardt bruk IMHO......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 251304 Mar 13, 13:04

Har skutt litt med disse, og dette er veien framover IMHO;
http://swfa.com/Elcan-SpecterDR-Optical-Sights-C80.aspx...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 251307 Mar 13, 13:07

NNEMP tror jeg vil bli mer og mer aktuelt i fremtiden ettersom utviklingen av forskjellige løsninger tar av.

Som MMB sa det:

Opprinnelig skrevet av MMB

Stålsikter er gull.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 251319 Mar 13, 13:19

Til MMBs innlegg, jeg er enig i at man ikke skal jamme ned hverken enkeltsoldater eller ledere med alt for mye informasjon. Ei eller bør man overlesse ham med flere dingser og batteripakker enn strengt nødvendig. Dersom man får til en bra løsning på dette, f eks i form av et head-up display, kunne jeg tenke meg at følgende informasjon kunne vært interessant og relevant:
- For geværmannen: Egen posisjon i forhold til viktige lendegjenstander/bygninger, relativ posisjon til andre lagsmedlemmer, re...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 251339 Mar 13, 13:39

Avstand og posisjon til andre egne kan lett gjennømføres gjennom gps-tracking av soldatene og software som omdanner gpsdataene til display, men har vi noe teknologi som kan nyttes til å angi posisjon av fi? Utover UAV spotting. Jeg kunne tenkt meg en løsning via laser montert på hjelm/våpen som måler avstand til Fi og kombinerer dette med informasjon om retning og elevasjon...

Faren er jo da som nå at flere kan se samme målet fra forskjellige vinkler og melde/markere det som separate mål, me...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Eisenhower** · DTG 251418 Mar 13, 14:18

Opprinnelig skrevet av cwo-kp4

Faren er jo da som nå at flere kan se samme målet fra forskjellige vinkler og melde/markere det som separate mål, med målmarkeringsteknologi vil dette kunne føre til en større usikkerhet av fiendens størrelse.

Liten digresjon:
Dette er et stort problem når du leser om felttoget på Østfronten under WW2, nemlig forskjellig praksis når det gjelder meldinger om ødelagte kjøretøy hos fi.

Tyskerne var meget nøye på at mannskap (på stridsvogner og PV-våpen) hadde både ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 251429 Mar 13, 14:29

Ad Rittmesters innlegg: Jeg har følelsesmessig sterk tilknytning til godt gammeldags norsk lett infanteri, som har vært viktig i norsk lende i alle kriger siden vikingtiden, og som har kunnet utnytte lende som er umulig for kavaleri (før i tiden) og kjøretøyer å passere til å komme overraskende på fienden fra uventede sider. Men jeg må jo si at jeg ikke helt skjønner dagens utvikling. Med kun tre manøverbataljoner igjen forstår jeg ikke helt at det er noen innsparing å ha to helt forskjellige op...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 251501 Mar 13, 15:01

Jeg mener å huske at det var snakk om å gjøre deler av 2Bn luftmobile en gang tidlig på 2000-tallet. Som hvlt sier, da trenger man også angrepshelikoptre, og da er det ikke så realistisk lenger.

Til trådens tema:

-Hva slags kapasitet/kapabilitet skal geværmannen ha for å kunne påvirke slagfeltet?
-Hvordan reflekteres dette i utrustningen, her primærvåpenet?

Jeg mener avdelingens formål må være styrende, og at vi ikke kan svare på det andre før vi har svart på det første.
- Og j...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 251544 Mar 13, 15:44

Det har vært en rekke utredninger og prosjekter som har hatt til formål å utruste fremtidens soldat, lenke til noen av de på wikitjenesten under:

Land Warrior - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Land_Warrior

Future Integrated Soldier Technology - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Future_Integrated_Soldier_Technology

Infanterist der Zukunft - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/IdZ

Og for å dra det hele tilbake på det jeg ser som AGRs topic, nemlig primærvåpenet til geværgubbsa. Om jeg ikke husker helt feil så har det kommet relativt mye kritikk mot våpenpla...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Telefonoperatør** · DTG 251632 Mar 13, 16:32

Jeg finner det litt interessant at diverse Forsvar aldri har tatt til seg diverse høykapasitetsmagasiner. Skulle tro at 60-skudd triplestack (sånn Surefire-sak) var mer effektivt enn 2x30 skudd, uten noen voldsomme drawbacks. Matingen på disse er vel også utprøvd og funnet i orden. Men jeg naturligvis ser bakdelen med sånne enorme banan-magasiner eller Beta-C magasiner mtp størrelsen. På 416 uten granatkaster så skulle vel vekten på 60 skudd være overkommelig....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 251701 Mar 13, 17:01

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Et viktig premiss for hele denne diskusjonen er hvilken rolle organisasjonen som geværmannen inngår i skal ha, hvordan den ser ut, og hva som er 'slagfeltet' for den. F eks vil geværmannens rolle og utrustning kunne være forskjellig dersom han sitter i en CV-90, og kun for kortere tid må laste ut av den, kontra om han bare transporteres av et upansret kjøretøy, og tilbringer mesteparten av tiden på stridsfeltet til fots.

I det første tilfellet (stormsoldat) kan han på...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 251707 Mar 13, 17:07

Opprinnelig skrevet av hvlt

Ad Rittmesters innlegg: Jeg har følelsesmessig sterk tilknytning til godt gammeldags norsk lett infanteri, som har vært viktig i norsk lende i alle kriger siden vikingtiden, og som har kunnet utnytte lende som er umulig for kavaleri (før i tiden) og kjøretøyer å passere til å komme overraskende på fienden fra uventede sider. Men jeg må jo si at jeg ikke helt skjønner dagens utvikling. Med kun tre manøverbataljoner igjen forstår jeg ikke helt at det er noen innsparing å ha to ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: 6.Divisjon 2035 – Grasrotinnovasjon for økt kampkraft av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 130735 Aug 24, 07:35	2 svar 242 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 011902 Feb 25, 19:02
Lukket: Stratagem: Avstand fra kunstig intelligens = ekte intelligente kadetter? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 160835 Dec 24, 08:35	0 svar 37 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 160835 Dec 24, 08:35
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 263 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18

Geværmannen og primærvåpen

Brukerinfo

Geværmannen og primærvåpen

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM