Forsvarspolitikken ved et veiskille

**yamaha** · DTG 211002 Apr 16, 10:02

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

I den grad FLO og forsvarsbygg er kostnadsdrivere, fungerer de da ikke slik som det var tiltenkt?

Meningen var vel at de skulle synliggjøre kostnader som forsvaret hittil ikke hadde bokstavert ut, men som var litt som svart materie, du viste at de var der, men du klarte ikke helt å påvise dem.

Spørsmålet burde vel heller være om forsvarets(og til en viss grad andre offentlige etater/funksjoner) virkemåte best er tjent med å bruke bedriftsøkonomiske te...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 211045 Apr 16, 10:45

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Internhandel, horisontal samhandling, resultat- og målstyring er kjerneord i "new public management" som var ment å gjøre offentlig sektor mer kostnadsbevisst og kostnadseffektiv ved å ta i bruk en del effekter som "simulerer" næringslivet. Man skal se hvor mye noe man gjør virkelig koster, noe som vil føre til mest mulig effektiv bruk av tjenester. Men det er et stort spørsmål hvor effektivt det egentlig virker.

Diesen hadde et eksempel: Avdelingen s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 211050 Apr 16, 10:50

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av henkeh

Interessant fra VGs F. Jacobsen:
http://www.vg.no/nyheter/meninger/fo...en/a/23654583/

Ny vri av Diesen doktrinen. Jeg velger å omformulere:

-Vi er sjanseløse, så vårt jobb er å holde oss tett til noen som er stor, sterk, og snill. Forsvarets hovedoppgave blir å sikre at den store og sterke faktisk vil hjelpe oss, hvis noen stor og sterk som er slem prøver seg. Men uansett ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 211051 Apr 16, 10:51

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Jeg leser hva du skriver men forstår ikke helt (ikke kritikk mot deg).

[ATTACH]3729[/ATTACH]

Vi har siden 90-tallet fjernet, kuttet og høvlet kraftig samtidig som de faktiske summene inn til forsvaret har økt.

Videre viser neste graf at utgifter til personeller har forholdt seg relativt konstant (frafall har kompensert for lønnsøkning) det samme med investeringer i materiell.
[ATTACH]3730[/ATTACH]
Det som faktisk har økt sign...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 211106 Apr 16, 11:06

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Det som kanskje gir et riktigere bilde av utviklingen er drift, EBA, investeringer og avskrivninger (hvis det hadde vært mulig i kontantregnskapet..) pr oppsatt uniformert person ved full mobilisering. Da ville man selvsagt sett en enorm endring de siste 60 år.

Det kan man selvsagt skylde på ekspedisjonsforsvar etc, men hovedgrunnen er teknologisk utvikling - og underliggende også vår vilje til å ofre. I dag er det nærmest uakseptabelt å ta tap. Sammen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**aquila** · DTG 211204 Apr 16, 12:04

Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av hvlt

Marine med flere admiraler enn båter, flyvåpen med flere generaler enn fly og hær med flere generaler enn geværtropper, samt en gigantorganisasjon for å drifte bygninger. Det kanav og til se ut som om vi raskt er på vei dit.....

Finner ikke tall for generaler og tropper. Men sånn grovt regnet så finner jeg at vi har nok Brigaderer til at hver av dem kan lede et kompani...

[URL="http://milforum.net/showthread.php/53251-Milit%C3...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Richjeger** · DTG 211220 Apr 16, 12:20

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Det trues ved å nedlegge skjold leir og 2.Bataljon, hvor stor sannsynlighet er det for at dette skjer?, med tanke på at vi prater om mye folk med evner og kunnskap som er verdifull for Forsvaret og landet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 211223 Apr 16, 12:23

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Det er bedre å nedlegge hele kapasiteter og enheter enn å høvle enda mer mange steder til under et kritisk nivå for levere stridsevne og ta vare på kompetanse. Så jeg regner med det skjer....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 211229 Apr 16, 12:29

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Jeg tror vi kanskje for Hæren, kanskje til dels flere forsvarsgrener må sette opp deler av mannskapet slik man har i USA - reservister som er rulleført i "stående avdelinger" som til daglig i det sivile men som raskt kan kalles inn. Da må alt være på plass slik at de ikke bruker tid på å få utlevert PBU, våpen osv. ikke ulikt HV.

Det har vært diskutert kadre-baserte avdelinger tidligere i Norge, men det kan hende det er slik man er nødt til å gjøre de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**EivindM** · DTG 211239 Apr 16, 12:39

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av hvlt

Men jeg tror det helt klart er noe i det Diesen skrev: med en enorm mengde målstyringsparametre blir det ingen prioriteringen, og ingen ser på hva som er best for helheten.

Her treffes spikeren på hodet, mener jeg. Med NPM flyttes fokus hos den enkelte enhet/avdeling/whatever fra å levere gode tjenester til å spare penger. I tillegg kommer alle ressursene man må bruke til rapportering, fakturering og vås fordi alt skal måles...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bratwurst** · DTG 211247 Apr 16, 12:47

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Det er bedre å nedlegge hele kapasiteter og enheter enn å høvle enda mer mange steder til under et kritisk nivå for levere stridsevne og ta vare på kompetanse. Så jeg regner med det skjer.

Hva med å redusere antall høyere offiser eller kutte i forsvarsbyråkratiet? Hva med å tvinge FLO og Forsvarsbygg til å slutte å leie ut til blodpriser? Hva med å slutte å gå for ekstremt dyre luksusløsninger hver gang vi kjøper nyt...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 211252 Apr 16, 12:52

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Du må jo ikke ta jobben fra folk i den offentlige forvaltningen som i hovedsak flytter på papirer i hovedstaden. Det vil jo være katastrofalt for forvaltningen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 211322 Apr 16, 13:22

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Det er et enkelt moment jeg ikke forstår i det hele tatt ved både det som har skjedd tidligere, og som er i lekkasjen i DN (som vi ikke vet om er sann):

Tidligere er det vedtatt at QRF-avdelingen med ca fire F-35 skal legges til Evenes. Hvis DN-rapporten stemmer, skal fremtidig maritim overvåkingsflykapasitet (som det sies i DN vi skal beholde, med P-3C, senere P-8) flyttes fra Andøya til Evenes.

Andøya flystasjon er meget stort utbygd med to rulleban...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 211325 Apr 16, 13:25

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Det har vært forslag om å flytte det som er på Bardufoss til Evenes....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 211327 Apr 16, 13:27

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Reservestyrker er selvfølgelig det viktigaste tiltaket for å sikre landets forsvarsevne på sikt. Det finns ikke noe andre tiltak som vil ha samme sikre effekt.

Bruk verneplikten.

Glem dagens, og gårdsdagens modeller.

Starte med blanke ark, hvordan kan et utdannings system for reservestyrkene bygges opp mest mulig kostnadseffektivt....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 211329 Apr 16, 13:29

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Og hvorfor til Evenes og ikke til Andenes som burde være bedre egnet? Dvs. taktiske transporthelikoptre for Hæren er nok bedre plassert på Evenes enn på Andenes, men de er jo også foreslått nedlagt (i fremtiden kun helikoptre til støtte for spesialstyrkene, ikke til støtte for Hæren). og Kystvakts og fregattenes helikoptre er da vel så godt tjent med å ha base på Andenes som på Evenes....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 211405 Apr 16, 14:05

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Fordi Evenes har en bataljonsstridsgruppe (Pbn+) i rimelig kjørbar avstand som kan forsvare flyplassen. Landforbindelsen til Andøya er mye mer sårbar. Dessuten er Evenes noe lettere å skjerme mot angrep fra luft og sjø....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 211415 Apr 16, 14:15

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av lukman

Reservestyrker er selvfølgelig det viktigaste tiltaket for å sikre landets forsvarsevne på sikt. Det finns ikke noe andre tiltak som vil ha samme sikre effekt.

Bruk verneplikten.

Glem dagens, og gårdsdagens modeller.

Starte med blanke ark, hvordan kan et utdannings system for reservestyrkene bygges opp mest mulig kostnadseffektivt.

Enig, kombinert med andre tiltak for å sikre at de få stående styrkene vi har kan være mest...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Richjeger** · DTG 211421 Apr 16, 14:21

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Å fjerne 600-700 soldater fra en landsdel som Nord-Norge hvor avstander er store og det tar lang tid å forflytte på seg er høl i hue spør du meg. Det prates om å ruste opp, men å gjøre det motsatte, ligger ikke i min logikk....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 211422 Apr 16, 14:22

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Kanskje på tide å sørge for at Andøya kan forsvares da?

Det koster sikkert mindre det, enn å måtte bygge opp en haug med infrastruktur på Evenes...

Samtidig, om det skulle komme til at Evenes trenger beskyttelse, så tror jeg ikke PBN+ har så mye de skulle stilt opp med. De ville nok hatt nok med sine egne problemer....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 211433 Apr 16, 14:33

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av dobrodan

Kanskje på tide å sørge for at Andøya kan forsvares da?

Det koster sikkert mindre det, enn å måtte bygge opp en haug med infrastruktur på Evenes...

Samtidig, om det skulle komme til at Evenes trenger beskyttelse, så tror jeg ikke PBN+ har så mye de skulle stilt opp med. De ville nok hatt nok med sine egne problemer.

Like så greit a bataljonen ligger under flyplassens luftvern mens den driver UTS....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Richjeger** · DTG 211434 Apr 16, 14:34

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Nå har jo Evenes en god del infrastruktur fra før av. Hvor mange hangarer og fasiliteter som er der vet jeg ikke, men det kan bli fult operativt i løpet av kort tid hvis det må til....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**A-3-N** · DTG 211715 Apr 16, 17:15

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Dagsnytt 18 med bl.a Diesen og Søreide

Sent fra min D6503 via Tapatalk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 212125 Apr 16, 21:25

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av Richjeger

Nå har jo Evenes en god del infrastruktur fra før av. Hvor mange hangarer og fasiliteter som er der vet jeg ikke, men det kan bli fult operativt i løpet av kort tid hvis det må til.

Ja, men det har Andenes og enda mer av det. En vesentlig ting i krig er totalt areal på rullebaner og taksebaner (et jagerfly kan bruke en taksebane som start- og landingsbane, jo mer areal man har, jo større mulighet er det for å kunne for...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Richjeger** · DTG 212132 Apr 16, 21:32

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Kloke ord!...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 212138 Apr 16, 21:38

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Diesen rir sine hester i disse diskusjonene, og det kan jo være godt med frisk luft. Hørte en befalsrepresentant som streket mildt sagt i bakken. Det er forunderlig så enkle slike radio og TV-debatter kan bli.

Diesen hadde et godt poeng - oppsigelsesvernet som gjør at vi ikke får spisset pyramiden. Det er et grunnleggende problem....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 212154 Apr 16, 21:54

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Gi dem stillinger i departementet. Deretter kan de forflyttes til andre departement. De beholder jobben, men får nye stillinger andre sektorer staten kan betale for.

Litt teit av meg, men det kunne vært slik....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 212201 Apr 16, 22:01

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Det er litt rart at ikke staten bare kan si opp folk de ikke har bruk for slik som i det private...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 212205 Apr 16, 22:05

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Diesen rir sine hester i disse diskusjonene, og det kan jo være godt med frisk luft. Hørte en befalsrepresentant som streket mildt sagt i bakken. Det er forunderlig så enkle slike radio og TV-debatter kan bli.

Diesen hadde et godt poeng - oppsigelsesvernet som gjør at vi ikke får spisset pyramiden. Det er et grunnleggende problem.

Det er jo ganske morsomt at Diesen er en av forkjemperne for profesjonelt forsvar, dvs å ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 212211 Apr 16, 22:11

Sv: Forsvarspolitikken ved et veiskille

"Alle" i Forsvaret er enige om at Forsvaret er for topptungt. "Alle" er enige om at for å spisse Forsvaret må Forsvaret kvitte seg med div overflødige offiserer, dross, slagg og daukjøtt. (Mye av) De samme folkene som er enige i at Forsvaret er for topptungt er helt imot at stillingsvernet kan/skal fjernes, og lobbyen ift dette står stadig sterkt. Dermed fortsetter "alle" å være enig i at Forsvaret er for topptungt. "Alle" er enige om at for å spisse Fo...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 95 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Lukket: Stratagem: Idrettsfaglig kompetanse og moderne treningsfasiliteter vil bidra til økt operativ kapasitet av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 160735 Jun 24, 07:35	0 svar 79 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 160735 Jun 24, 07:35
Lukket: Stratagem: Bygger Russland marinebase på okkupert jord? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25	0 svar 53 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 062225 Dec 25, 22:25

Forsvarspolitikken ved et veiskille

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM