Politianalysen - konsekvenser og gjennomføring

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • milvar
    RESERVEBEFAL
    • 2010
    • 923

    #31
    Når staten bryter loven og lovlige virkemidler ikke fungerer, hva gjør man da?

    Tilbake on-topic: Er det fortsatt fadesen new Public Management som skal ligge til grunn for styringen også etter politianalysen?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Bestefar
      OF-2 Rittmester


      * VETERAN *
      * MOD *
      • 2005
      • 11334

      #32
      Opprinnelig skrevet av milvar
      Når staten bryter loven og lovlige virkemidler ikke fungerer, hva gjør man da?
      Mitt første spørsmål er av ren nysgjerrighet: Hvilke rettslige virkemidler ble forsøkt, og hva ble utfallet av forsøkene?

      Det neste er mer retorisk: Hvor ofte vil argument av denne typen fungere når en sivil borger står overfor politiet og argumenterer for at de bør overse hans lovbrudd?

      Forøvrig, for å skaffe litt perspektiv: [URL]http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Beidh a lá leo
      Moderator

      Kommentér

      • AGR416
        OR-6 Oversersjant


        • 2013
        • 3810

        #33
        Hvilket lovbrudd begikk de egentlig? Politiet altså?

        Gikk i uniform utenfor arbeidstid?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        It's not about surviving, it's about winning.

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 34997

          #34
          Demonstrerte i uniform. Big difference....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Tusseladd
            OF-1 Løytnant
            S-2 (E-off)



            ** MOD **
            • 2011
            • 17519

            #35
            De kan ha på uniform utenfor arbeidstid, under transport til og fra jobb f.eks., Men politiets uniformsreglement har en egen klar regel om at den ikke kan benyttes i demonstrasjoner .
            Uniformreglementet ligger ikke lengre på nett, da man mener at risikoen for at slike som 22. juli-terroristen finner ut hvordan en politiuniform er større enn nytteverdien av at politiet og sivilbefolkningen vet hvordan en uniform ser ut.

            Politiets uniform legitimerer politimyndighet og skal bare nyttes ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant


              • 2013
              • 3810

              #36
              Opprinnelig skrevet av Rittmester
              Demonstrerte i uniform. Big difference.
              Hvilken lov brøt de da?...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • Tusseladd
                OF-1 Løytnant
                S-2 (E-off)



                ** MOD **
                • 2011
                • 17519

                #37
                Politiloven paragraf 20, sjette ledd, gir hjemmel for uniformsreglement.
                Et såpass klart og alvorlig brudd på dette kan innebære (grov) uforstand i tjenesten, eller kanskje andre straffeparagrafer om ordrenekt, å opptre som offentlig tjenestemann uten tillatelse osv....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • AGR416
                  OR-6 Oversersjant


                  • 2013
                  • 3810

                  #38
                  Nja...skeptisk.

                  At de brøt uniformsreglementet er greit, men å påstå at det de gjorde var "ulovlig" blir vel ikke riktig....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  It's not about surviving, it's about winning.

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)



                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17519

                    #39
                    Det er både ulovlig og straffbart, men jeg får la advokatene finne ut hvilken strafferamme som er rimelig.

                    Å løpe rundt med tjenestevåpenet på fritiden og skyte i ufarlg retning i sentrum er ulovlig på samme måte, men selvfølgelig enda mer alvorlig. Det er ikke brudd på våpenloven, siden den ikke dekker politiets våpen, men er et brudd på våpeninstruksen for politiet og dermed politiloven.

                    e: Det er altså noe som er straffbart etter flere paragrafer, men Stortinget har ikke vedtatt en detaljer...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by Tusseladd; DTG 261348 Jun 13, 13:48.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Herr Brun
                      RESERVEBEFAL
                      • 2008
                      • 7337

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                      Nja...skeptisk.

                      At de brøt uniformsreglementet er greit, men å påstå at det de gjorde var "ulovlig" blir vel ikke riktig.
                      Jo. Bryter du et reglement gitt i medhold av lov, så bryter du loven. Det er en helt vanlig lovteknisk løsning. Så lenge forskriften/reglementet er innenfor lovens rammer, så er det ulovlig å bryte forskriften....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      --

                      Kommentér

                      • Bving1981
                        RESERVEBEFAL
                        • 2006
                        • 2086

                        #41
                        Satt å leste denne http://www.aftenposten.no/meninger/d...l#.UcrpRNgcXSg

                        Fingeravtrykk vi finner på åsted skannes på en mobil enhet, svar kommer i løpet av minutter. Samme enhet brukes på folk vi mistenker oppgir feil id.
                        Allierte styrke i landet har jo systemer for avlesning av fingeravtrykk å søke opp mot databaser ikke sant.
                        Ting som er milspec er jo i bunn og grunn hyllevarer og kan handles inn ikke sant?

                        [Q...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Dette er en irriterende signatur

                        Kommentér

                        • Aeliana

                          RESERVEBEFAL
                          • 2011
                          • 1785

                          #42
                          Opprinnelig skrevet av milvar
                          Er det fortsatt fadesen new Public Management som skal ligge til grunn for styringen også etter politianalysen?
                          Alt skal statistikkføres, måles og dokumenteres i dag. Tjenesten blir stort sett retningsstyrt (bortsett fra den hendelsesstyrte tjenesten), og dette krever store ressurser.
                          Jeg har ingen tro på at dette er tenkt endret, og det blir jo interessant å se hvordan de har tenkt at dette fortsatt skal bli gjennomførbart med langt lavere administrativ bemanning...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                          Kommentér

                          • zaitzev
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 319

                            #43
                            Et bra innlegg fra en som føler hvor skoen trykker...

                            http://www.aftenposten.no/meninger/d...l#.UcuzAcsaySM...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            It's not the critic who counts....

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 23879

                              #44
                              Politianalysen - konsekvenser og gjennomføring

                              Kommet hjem fra ferie tar jeg en rask gjennomgang av Aftenposten de siste to ukene. Den 27. juni var det et interessant leserinnlegg fra tidligere politimester i Bergen Rolf B. Wegner som avsluttes med følgende salve:

                              Dessverre er det ikke gitt at omfattende strukturelle samarbeidsordninger i politiet uten videre vil fungere. Foreldede holdninger og svakheter i politiets yrkeskultur kan virke som motkrefter. Den ønskede styrking av polit...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Ass S-1

                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 26438

                                #45
                                Politiet må nok få til noe hvor man utdannes enten til menig politi eller til politileder. Det virker som det er for mye innavl på ledersiden, og de som ikke kommer derfra er jurister og ikke operative ledere. Dette er jo endringer som må gjøres, men vil ta altfor lang tid. Spørsmålet er hva man gjør i mellomtiden - svaret er for meg IKKE å omstille kultur og lederskap til en militær modell. Den har klare svakheter i forhold til de delene av den politioperative jobben som fyller de fleste dager:...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • yamaha
                                  OR-6 Skvadronmester

                                  • 2010
                                  • 22039

                                  #46
                                  Denne kunne ha vært lagt mange steder, men jeg velger å legge den her:


                                  Som sørgehøytidelighet har 22. juli bleknet. På toårsdagen førstkommende mandag blir det riktignok markeringer en rekke steder. De berørte går tunge dager i møte. Men som nasjon har Norge lagt den offisielle sorgen bak seg. Kronprinsparets bursdagsfeiring med hei dundrende musikkfestival i hagen på Skaugum denne h...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                  Kalt wie das Eis

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)



                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17519

                                    #47
                                    Tja, si ikke det, hadde det vært en mer robust operasjonssentral hadde det nok hjulpet patruljene å få bedre situasjonsforståelse og snakke med flere innringere samtidig. Men som tidligere nevnt var det jo enkeltpatruljer som feilet hardt både i fasen der Breivik var på vei fra Oslo til Utøya, og etter at skytingen begynte....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Takkatt
                                      RESERVIST
                                      • 2007
                                      • 1873

                                      #48
                                      Arne Johansen gir sitt syn på politireformer og bemanning.

                                      Han peker på viktige problemstillinger som bemanning og lokal forankring:

                                      Arne Johannessen er bekymret for norsk politi. Han var optimist etter 22. juli, men nå er optimismen dalende.


                                      Personlig mistet jeg all tro på sentralisering etter å ha bodd i en liten by som mistet sin lokale politistasjon for noen år siden. Byen ligger mindre enn et kvarters reise fra en av Sveriges største byer. Resultatet ble sterk økning i alle typer krimina...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Aeliana

                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2011
                                        • 1785

                                        #49


                                        Redaktørens leder i siste Politiforum. "Bemanningen må komme først"....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                        Kommentér

                                        • njetnjet
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2006
                                          • 5398

                                          #50
                                          Høringsuttalelsene fra politidistriktene og politiets særorgan:
                                          https://www.politi.no/aktuelt/horinger/Tema_1385.xhtml...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Aeliana

                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2011
                                            • 1785

                                            #51


                                            Sentralisering svekker sikkerheten.

                                            Dansk politi advarer norske myndigheter på bakgrunn av egne erfaringer....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                            Kommentér

                                            • njetnjet
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2006
                                              • 5398

                                              #52
                                              Ting begynner å skje:

                                              Det er besluttet i statsråd at PDMT formelt sett opphører som særorgan 7. oktober, men organisasjonen opprettholdes frem til nyttår. Fra 1.1. 2014 deles Politiets data- og materielltjeneste opp i to selvstendige enheter, en IKT-enhet og et senter for politiets fellestjenester. De nye enhetene rapporterer direkte til Politidirektoratet.

                                              https://www.politi.no/Nyhet_12964.xhtml...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Aeliana

                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2011
                                                • 1785

                                                #53


                                                Riksadvokaten kritiserer politianalysen.

                                                Tor-Aksel Busch stiller en rekke kritiske spørsmål til det han betegner som "et usikkert og irreversibelt eksperiment"....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22039

                                                  #54
                                                  Når det gjelder politianalysen, så nevner Tarjei Mathiesen, regionlensmann i Vestfinnmark politidistrikt, et poeng som i hvert fall jeg ikke har sett vært debatert, nemlig spørsmålet om "samlokalisering" av fengsler, politi- og rettsinstanser.

                                                  http://www.dagbladet.no/2013/10/21/n...rikt/29894310/...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                  Kalt wie das Eis

                                                  Kommentér

                                                  • isak
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 10799

                                                    #55
                                                    Man kan jo også spørre seg hvorfor må polititjenestemenn stå for transporten? styrking av arrestforvarere eller at kriminalomsorgen tar det, eller bruk av videokonferanser. Teknologien er jo så bra at det ikke burde være nødvendig å være i samme rom....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-5 (Planoff.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 23879

                                                      #56
                                                      Nettopp på grunn av de helt spesielle forholdene i Finnmark med ekstreme avstander mellom folk har man jo kommet langt med utvikling av telemedisin, der mindre sykehus eller temmelig ensomme leger kan få interaktiv støtte av spesialister ved Universitetssykehuset Nord-Norge. Noe lignende burde man jo kunne gjøre i andre sektorer av samfunnet og....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Fenrikinf
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 778

                                                        #57
                                                        Siktede eller tiltalte har utgangspunktet plikt og rett til å være tilstede under fengslingsmøter eller hovedforhandlinger. Dersom det skal brukes videokonferanse må han samtykke til dette. Enkelte står gjerne på slike prinsipper for å få seg en tur ut av fengselet osv. I tillegg er rettsystemet er ofte noe "tradisjonelt" og nye måter å gjøre ting på tar ofte svært lang tid å implementere.

                                                        Straffeprosessloven ble endret i 2011 for å få inn muligheten, men dette benyttes i liten grad i dag.
                                                        ...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Charlie don't surf

                                                        Kommentér

                                                        • isak
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 10799

                                                          #58
                                                          Det er vel bare å forandre loven slik at video kan brukes?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                          Kommentér

                                                          • Fenrikinf
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 778

                                                            #59
                                                            Det er ingenting som er bare når det gjelder siktedes rettigheter. Man risikerer fort å havne i en situasjon der man feks får en motsetning opp EMK art 5. I utgangspunktet har man rett til å bli stilt for en dommer. Uten at jeg har fordypet meg grundig vil jeg tro at du kan kreve fysisk fremmøte....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Charlie don't surf

                                                            Kommentér

                                                            • isak
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 10799

                                                              #60
                                                              Da ville det vel i enkelte tilfeller være enklere å flytte dommeren enn den siktede. Men om de fysisk er i samme rom, eller får forklare seg live forran kamera burde jo ikke ha noe å si. Men noen ganger er det vel prinsipper som er det viktigste, ikke sunn fornuft. Skulle video være vanskelig bør vel noen se på muligheter for at andre kan gjøre den jobben f.eks arrestforvarere eller kriminalomsorgen. Eller tenke helt nytt å bygge alle fengsel i nærheten av av et rettslokale som nevnt tidligere i...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              42 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 300821 Sep 22, 08:21
                                                              4 svar
                                                              345 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                              0 svar
                                                              116 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...