Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

"Drikk vann!" - Fornuftig råd, eller tullball?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant


    • 2013
    • 3733

    #1

    "Drikk vann!" - Fornuftig råd, eller tullball?

    "Drikk vann!"

    Alle som har gjennomført militærtjeneste har vel fått den kommentaren servert i en eller annen setting.

    Spørsmålet er om det er et fornuftig råd, eller om det faktisk kan grense til å være farlig.

    Fra et ernæringsstådsted for soldater som er i høy aktivitet, så er det faktisk et ganske dårlig råd. Ved å bare drikke vann, så tilfører man ikke tilstrekkelig med energi (karbohydrater) eller elektrolytter (salt). Det siste er klart det viktigste, da man trenger salt for å oppretthol...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    It's not about surviving, it's about winning.
  • Bving1981
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 2086

    #2
    Vet ihvertfall at under ftgtj var jeg nok kronisk dehydrert på øvelser, kun med feltflaske. Nå i HV-I så er det bedre....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Dette er en irriterende signatur

    Kommentér

    • 9echo
      OF-1 Løytnant
      Sponsor
      • 2011
      • 1710

      #3
      Litt på siden, dog relevant:

      I mitt første år fikk jeg høre at med mindre urinen er blank, så er man dehydrert og bør øke inntaket av mengden vann/time. Stemmer det? Personlig aner jeg ikke, kosthold og helse er ikke mitt fagfelt. Er det virkelig en god og valid indikator på dehydrering?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Moderator

      Kommentér

      • Voodoo
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 1108

        #4
        Det er det jeg har fått høre gjennom 10+ år som fotballspiller. Hørte det i forsen også....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        .

        Kommentér

        • Eiriks
          OF-1 Løytnant (San)
          Sjefslege Milforum
          Sponsor
          • 2009
          • 286

          #5
          Det å drikke vann under høy aktivitet er et godt og viktig råd, og jeg er ikke enig i at det er et ganske dårlig råd. Det er helt sant at det å bare drikke vann og ikke innta salt og energi ikke vil være tilfredsstillende ved høy aktivitet – men det betyr da vitterlig ikke at å drikke vann ikke er et godt råd. Vann er vel så viktig som å få energi og salter. Om komplikasjoner som hypoatremi, hypokalsemi, etc skulle oppstå under høy aktivitet, vil jeg påstå at problemet heller ligger i for lavt s...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

          Kommentér

          • Tusseladd
            OF-1 Løytnant
            Ass E-off. (Ass S-2)

            • 2011
            • 14059

            #6
            De nye troperasjonene inneholder isotoniske drikkepulver med sukker og salter. Jeg unngikk å blande dette sammen i feltflasken, da det blir griseri, men det kan kanskje være et tipse å blande det i en pose? Litt salt kjøtt er også godt når det er varmt og man drikker mye.

            Slet hardt med å drikke nok jeg også. Om vinteren er termos bra, eller i det minste flaske innpå kropp, for drikkebehovet kan være stort på vinterøvelse også.

            Jeg mener urinen skal ha litt farge - kanskje litt lysere enn Urge...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)

              Sponsor
              • 2006
              • 23336

              #7
              Som i alt annet, det gjelder vel å ikke gå til det ekstreme? Jeg har lest om ungdommer som har druikket seg ihjel på vann under vanndrikkingskonkurranse, hvor det gjaldt å drikke så mye vann som overhodet mulig. De døde altså av hyponatremi. Ved stor og langvarig anstrengelse, spesielt ved høye temperaturer, regner jeg med at dettte kan være en farlig effekt, hvis man ikke samtidig får nok salter.

              Les mer [url=http://nhi.no/sykdommer/muskel-skjelett/sportsmedisin/veskeinntak-i-utholdenhetsidret...
              [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • AGR416
                Trådstarter
                OR-6 Oversersjant


                • 2013
                • 3733

                #8
                Opprinnelig skrevet av Eiriks
                Det å drikke vann under høy aktivitet er et godt og viktig råd, og jeg er ikke enig i at det er et ganske dårlig råd. Det er helt sant at det å bare drikke vann og ikke innta salt og energi ikke vil være tilfredsstillende ved høy aktivitet – men det betyr da vitterlig ikke at å drikke vann ikke er et godt råd. Vann er vel så viktig som å få energi og salter. Om komplikasjoner som hypoatremi, hypokalsemi, etc skulle oppstå under høy aktivitet, vil jeg påstå at probleme...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                It's not about surviving, it's about winning.

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  Ass E-off. (Ass S-2)

                  • 2011
                  • 14059

                  #9
                  Finnes det en slags hypertonisk gel som man kan ta sammen med vann? En camelbak eller feltflaske kan jo bli litt uggen av sukkerholdig drikke? Kanskje noe som "dispenses" i munnstykket man drikker av i forhold til hvor mye man drikker? Høres litt komplisert ut dette merker jeg. Salttabeletter istedet kanskje....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • zaitzev
                    RESERVEBEFAL
                    • 2005
                    • 319

                    #10
                    Vann er viktig for å opprettholde yteevnen og til vanlig bruk så holder det med kun vann etter min erfaring. Ved fysiske belastninger og/ eller høy varme over lang tid må man ha litt mer. Salter man har bruk for blir skylt ut av kroppen ved stort inntak av vann. Derfor må man suplementere med enten XL1 lignende drikker eller salt. F.eks en salttablett pr halvliter vann man drikker.

                    Hva hver mann trenger er vel individuelt og man må prøve seg frem litt. Når det er sagt så er det aldri feil å bl...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    It's not the critic who counts....

                    Kommentér

                    • SARDOT
                      RESERVIST
                      • 2012
                      • 115

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                      Du må ta dette i den konteksten det er ment; jeg sier ikke at det er dumt å drikke vann. Det er derimot feil å bare drikke vann, og det er her mange unge ledere bommer. Hvor mange har ikke fått melding om å tømme i seg en feltflaske før man legger seg til å sove? Man må heller ikke skremme folk fra å drikke energidrikken i feltrasjonen, fordi man "kun skal ha vann på flaska!".
                      I løpet av året mitt på befalsskolen ble vi aldri informert om faren ved å drikke for my...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        Pers.off. (S-1)


                        Sponsor
                        • 2006
                        • 33517

                        #12
                        "Drikk vann!" - Fornuftig råd, eller tullball?

                        I min tid på befalsskolen lærte vi at vi i hver eneste feltflaske skulle blande inn, og nå husker jeg ikke nøyaktig, men tror det var en spiseskje sukker og en teskje salt....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                        Moderator

                        Kommentér

                        • SARDOT
                          RESERVIST
                          • 2012
                          • 115

                          #13
                          Men det er vel heller ikke helt optimalt. Aktivitetsnivå, temperatur osv må vurderes før man velger hva og hvor mye man blander....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-7* Stabssersjant
                            Mestersersjant personell


                            Sponsor

                            • 2005
                            • 25539

                            #14
                            Re: "Drikk vann!" - Fornuftig råd, eller tullball?

                            Opprinnelig skrevet av SARDOT
                            Men det er vel heller ikke helt optimalt. Aktivitetsnivå, temperatur osv må vurderes før man velger hva og hvor mye man blander.
                            Og hva man er tilvent og hva man spiser. I de varmeste periodene i Irak kunne det gå med 10-13 liter pr dag. Vi spiste salttabletter og mye mat ble ekstra saltet. For de fleste null problem.

                            Men det å passe på hverandre så vi drakk nok vann var viktig. Risikoen for å bli sl...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • AGR416
                              Trådstarter
                              OR-6 Oversersjant


                              • 2013
                              • 3733

                              #15
                              Sofa, du misforstår også det jeg prøver å få frem.

                              Du sier at man drakk 10-13 liter vann per dag i Irak på det varmeste. Det er helt klart mye vann. Men, det må sees i perspektiv med hvor mye dere svettet, sammen med det du sier ang inntak av salttabletter og ekstra saltet mat.

                              Jeg snakker ikke om en slik setting. Hadde man drukket 10-13 liter vann ila en dag uten ekstra salt så hadde man slitt.

                              Og igjen, urin er IKKE en bra indikator på hydrering ift elektrolyttbalanse.

                              For mye vann, uten s...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by AGR416; DTG 220102 Jun 13, 01:02.
                              It's not about surviving, it's about winning.

                              Kommentér

                              • Tusseladd
                                OF-1 Løytnant
                                Ass E-off. (Ass S-2)

                                • 2011
                                • 14059

                                #16
                                Etter denne tråden skal jeg ikke bare ha vannrensetabletter i feltflaskelomma, men salttabletter også....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Gehenna
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2005
                                  • 17488

                                  #17
                                  Jeg drakk 16 liter første marsjdag i Nijmegen i '98, ikke vant med temperaturen selv om det ikke var mer enn røfflig 31' og en enorm luftfuktyighet for en arktisk vintersoldat.

                                  Tok salttablett etter innkomst, merket at jeg svettet enormt mye men inntak av tablett pluss det salt som er i matsal der gjorde underverk. Dagen etter drakk jeg vel halvparten så mye vann og tok også da en salttablett for å få bundet noe av væsken til lægemet.

                                  Men jeg har ikke vært over ti liter noen sinne igjen, skjøn...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                  Kommentér

                                  • MMB
                                    OR-7 Stabssersjant


                                    • 2005
                                    • 5777

                                    #18
                                    Trolig det mest slitsomme jeg noensinne har gjort i løpet av mine 10-11 år i Forsvaret var en operasjon i 2011/PRT-17 som strakk seg over 36 timer mer eller mindre.
                                    Sommerstid morgen/midt på dagen, resupplyoppdrag (eller CLP - Combat Logistics Patrol på fancy lingo) til Russian Hill fra Camp Meymaneh gjennom Ortepahdalen. 60 grader i solen og manuell ruteklarering/sikring som del av en fotstyrke (fire av oss/norske kampingeniører pluss alt fra et lag til en tropp med ANA ingeniører og infanteri)...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by MMB; DTG 221553 Jun 13, 15:53.
                                    Elite Som En Trensoldat

                                    Kommentér

                                    • SARDOT
                                      RESERVIST
                                      • 2012
                                      • 115

                                      #19
                                      Innlegget til MMB bør innlemmes i GSU1 og pensum på HBS....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Tusseladd
                                        OF-1 Løytnant
                                        Ass E-off. (Ass S-2)

                                        • 2011
                                        • 14059

                                        #20
                                        Slazenger-posene er de som er i de nye norske troperasjonene også - det var det jeg refererte til som isotonisk drikkepulver. Det er også en pose med ikke-isotonisk saftpulver, som også har sin misjon:

                                        I Afghanistan hadde dere vel vann levert på små plastflasker som du som sagt kan mikse pulver nedpå. De vanndunkene som blir utlevert fra CSS i Norge blir jo kaldere, takket være vårt klima, men de har jo også en tydelig smak av klor sist jeg drakk det. Det hadde vel vært mulig å fjerne klorsma...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Forsvarte
                                          PENSJONIST
                                          • 2012
                                          • 264

                                          #21
                                          Vann skal klores om man drasser rundt på det over lengre tid. Vann skal heller ikke tappes eller drikkes fra kilde som ikke er godkjent av forsvarets veterinær. Var i alle fall det jeg fikk ut da veterinæren briefet oss.
                                          Sistnevnte unntas sikkert i ekstraordinære situasjoner, men da skal man klore vannet godt....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein
                                            Log.off. (S-4)

                                            Sponsor
                                            • 2004
                                            • 15506

                                            #22
                                            Nå er jeg faktisk så freidig at jeg fyller snyltekoppen, om jeg går forbi en bekk under marsj ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • AGR416
                                              Trådstarter
                                              OR-6 Oversersjant


                                              • 2013
                                              • 3733

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av SARDOT
                                              Men det er vel heller ikke helt optimalt. Aktivitetsnivå, temperatur osv må vurderes før man velger hva og hvor mye man blander.
                                              Det blandingsforholdet Rittmester opplyser høres fornuftig ut.

                                              Husk at ved kraftig dehydrering er ketose tilstede, og man må ha sukker for å kontre dette....
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                              Kommentér

                                              • Tusseladd
                                                OF-1 Løytnant
                                                Ass E-off. (Ass S-2)

                                                • 2011
                                                • 14059

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                Nå er jeg faktisk så freidig at jeg fyller snyltekoppen, om jeg går forbi en bekk under marsj
                                                I lemenår er ikke det en god idé, og jeg unngår småbekkene ellers også. Harepest (tularemi) er blitt for utbredt. Er i familie med folk som har fått harepest via urent drikkevann.
                                                44 personer har vært eller er syke av harepest. Smitten kan gi langvarige og smertefulle plager.


                                                Kanskje de der "lifestraw"-filterne hadde vært noe på sommerstid (de tåler ikke frost).

                                                [url]http://www.vestergaa...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Last edited by Tusseladd; DTG 242001 Jun 13, 20:01. Begrunnelse: lenke til utbrudd av harepest
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • 22
                                                  OR-5 Sersjant

                                                  • 2007
                                                  • 235

                                                  #25
                                                  Vann funker fjell til norske forhold men når det kommer til anstrengelser enten i Norge eller ute skal man tenke litt på elektrolytte balansen sin. Sportsdrikker er fine slike som tidligere nevnt men en felle mange går i både sivile og oss grønne er den pokkers brusen som folk lepjer innpå særskilt coca cola som er like hard på koffeinet Som kaffe. Skal du være aktivitet er kaffe det siste du vil ha i systemet da dette er vanndrivende. En huskeregel om man er ute i norsk solsteik eller under fje...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416
                                                    Trådstarter
                                                    OR-6 Oversersjant


                                                    • 2013
                                                    • 3733

                                                    #26
                                                    En god artikkel om emnet:

                                                    http://mobil.aftenposten.no/viten/La...e-7490156.html...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                                    Kommentér

                                                    • aquila
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      E-off. (S-2)

                                                      Sponsor
                                                      • 2008
                                                      • 4377

                                                      #27
                                                      En veldig interessant tråd for oss som har lite peiling. Det slår meg at i førstegangstjenesten fikk vi MEGET streng beskjed om aldri å ha annet enn vann på feltflaskene. Bakgrunnen var at alle skulle være trygge på at dette var rent vann i tilfelle man trengte det til å rense sår/gass/etc. Ble vi riktig opplært?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • AGR416
                                                        Trådstarter
                                                        OR-6 Oversersjant


                                                        • 2013
                                                        • 3733

                                                        #28
                                                        Det er vel en litt indoktrinert greie som ikke har så mye relevans.
                                                        Ha energidrikken på feltflaska med god samvittighet....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                                        Kommentér

                                                        • 22
                                                          OR-5 Sersjant

                                                          • 2007
                                                          • 235

                                                          #29
                                                          Finner jo energipulver(Turbostoff) i de fleste FR rasjonene nå dette fungerer meget bra under utmarsjer eller på skitur......
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Bving1981
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2006
                                                            • 2086

                                                            #30
                                                            Jeg opplever på øvelser at liksom kroppen ikke får til væskeopptak.

                                                            På jobb til vanlig drikker jeg lite, drikker mye kaffe og pisser ganske så mørkegult. Sikkert litt dehydrert men til aktivitetsnivå så funker det helt ok.
                                                            På øvelser/trening så har jeg fokus på å drikke vann, alltid vannflaske med meg, feltflaske/camelback.
                                                            MEN...
                                                            Jeg må pisse heeele tiden, pisser HELT blankt, og samtidig føler jeg at jeg blir MER og MER uttørket...
                                                            Skjønner at omstillingen fra normaltilstand kan spille inn, me...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Dette er en irriterende signatur

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 310731 Mar 25, 07:31
                                                            1 response
                                                            50 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                            0 svar
                                                            125 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                            5 svar
                                                            271 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Hulkinator
                                                            Working...