Ikke for Forsvarets største V&S avdeling; HV. Kan heller ikke huske å sett det på Gardister....
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
- Don't confuse enthusiasm with capability -
Ref Tueller-drillen, siden den blir dratt fram - og dette vet jeg ihvertfall enkelte her i tråden allerede vet;
1,5 sekunder er jo barebones reaksjonstiden hos et menneske, og for alle praktiske formål minstetiden det er fysisk mulig å bruke fra å få "ild!" til å få lagt våpenet på målet - med trekk fra hylster med pistol eller fra lav ferdigstilling med rifle -, stabilisert, verifisert siktebildet og tatt avtrekk (med påfølgende godkjent treff). Og det er på en skytebane der skytteren er "påskr...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetElite Som En TrensoldatKommentér
-
Ikke i hæren som jeg har sett.......
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetIt's not about surviving, it's about winning.Kommentér
-
Vet ikke hva som gjelder nordpå.
Noe annet relatert til mil vakters bruk av maktmidler er at dette er noe subjektivt. Man skal "ikke ta i bruk sterkere midler uten at svakere midler må antas utilstrekkelige eller uhensiktsmessige, eller uten at slike forgjeves har vært forsøkt." (jfr Politiloven paragraf 6). Dvs at for en vaktsoldat som er fysisk underlegen sin motstander kan det være mer hensiktsmessig å bruke et sterkere maktmid...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by kilopapa; DTG 011836 May 14, 18:36."Excellence leads to not being Force-choked"Kommentér
-
Vurder om noe av informasjonen kan være gradert før dere går inn på flere detaljer om hvilke rutiner som gjelder hvor....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
ModeratorKommentér
-
I en situasjon som trenger Tueller Drill rekker du ikke å sikte på noen bestemt kroppsdel, noe som jo jeg har sagt hele tiden også i innlegget du svarer på. Selv om du er verdensmester i nærstrid kan man ikke forvente det av deg. Hvis soldat Løk lar en aggressiv knivdesperado komme på 10 meters hold...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Igjen, det er som regel ikke opp til vakten å styre hendelsesforløpet. Han trenger ikke være aggressiv i det hele tatt før han trekker kniv og angriper.Hvis soldat Løk lar en aggressiv knivdesperado komme på 10 meters hold før han gjør anskrik så blir det minst en død person ut av situasjonen, men hvis man begynner eskaleringen tidlig nok - og kanskje til og med er utstyrt med megafon - kan det være tid til å skyte i leggen.
Og Tueller Drill er ikke et handlingsmønster, det er ...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetIt's not about surviving, it's about winning.Kommentér
-
-
Jeg sier ikke at alle situasjoner som Menig Løk må skyte på kan løses med mindre dødelig makt av en bedre trent vakt; jeg sier noen. Hvis han fyren som jobber i militærleiren og du har tatt en røyk med av og til de siste seks månedene plutselig trekker kniv mot deg, så er det vel ikke noen trening eller ROE som kunn...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Det er ikke alle steder du har mulighet til å sette opp fysiske sperringer mellom deg og sivile. Jeg har selv stått ca. 4m fra sperrebånd og ut på åpen gate. Da har du ikke 100m til å bruke på å analysere personen, så rope til personen hvis du ønsker å stoppe han. Du har maksimalt et par sekunder på å reagere fra noen bryter sperrebåndet (som er en enkel sak).
Om jeg tror jeg er godt nok trent? Ikke faen, og jeg tror veldig få (om noen) er på det nivået at dette ville blitt gjort på en ren og t...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Noen ganger er jobben til en vaktpost å bruke så lang tid på å dø og lage såpass støy underveis at noen andre kommer til og løser problemet. Som det står i signaturlinja til AGR - det handler ikke om å overleve, men om å vinne....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”
William Burns
AdministratorKommentér
-
Da er vi på samme nett. Forsto det som a...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Excellence leads to not being Force-choked"Kommentér
-
Nå var det da HV som innførte skikkelig undervisning i maktanvendelse, filmskytebane etc., lenge før Hær, Sjøforsvar og Luftforsvar kom etter (og da var det, foruten HMKG baseforsvarsavdelingene i Luft som reagerte først og fulgte opp det som alt var gjort i HV). HV har også i sin OPL/K et stort antall jurister, stort sett satt opp i distriktsstabene, nettopp for å foreta juridiske avveiinger i en situasjon der deler av HV innkalles til skarp tjeneste. Fra ca. 2004 ble stort sett alle HV-soldate...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Men du har rett i at mange HV-soldater ikke nødvendigvis har god innsikt i hjemmelsgrunnlag - og at de ikke har tilgjengelig mindre dødelige våpen. Filmskytebane er kommet, og det er supert, men den og annen VKP/vaktpost-trening er jo alltid vanskelig når objektene ikke er militærleire med gjerder....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Filmskytebanen hjelper også lite på delene av eskaleringsstigen som ligger mellom det verbale og ladegrep/varselskudd, ettersom det er umulig å gå "hands on"....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”
William Burns
AdministratorKommentér
-
Eg trur det er viktig å skille mellom HV-I og HV-F-O. HV-F-O øve så lite at dei må konsentrer seg om hovudoppgåva, og det er å drive vakthald i ein krig krise situasjon, der ein omtrent regnar med at det er fi som kjem.
Når det gjeld HV-I så øver dei meir, men forsatt for lite. Men det er større sjanse for at de skal brukast i fedstid så dei bør nok ha litt meir trening på vakthald i fredstid og. Når det gjeld pepparsprei og batong så er det i dag avdelingar i HV som har dette som ein del av s...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
-
I en krisesituasjon kan overdreven maktbruk fra en vaktpost være rent gull for en motstanders info-kampanje....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet“Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”
William Burns
AdministratorKommentér
-
Jepp, skrekkscenariet er vel en vaktsoldat som skyter norske sivile som demonstrerer eller er ute etter ressurser som de er overbevist om at finnes. De sivile kan både være utsatt for feilinformasjon fra FI, være 5-kolonne eller være FI i sivil. Så er det mediafremstillingen som for det meste avgjør sannheten om hva som skjedde. En soldat som retter på vå...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Det er interessant å sammenligne med våpeninstruksen for Politiet. Der har man blant annet i selve instruksen:
§ 16.
…
Brukes våpen, skal skadevirkningen søkes begrenset mest mulig.§ 19. Skytevåpen må bare brukes som siste utveg etter at andre lempeligere midler forgjeves har vært forsøkt, eller i situasjoner hvor alternative midler åpenbart ikke vil føre frem.
Dertil må skytevåpen bare brukes når
a) politimannen selv eller andre trues med våpen eller annen alvo...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Ift til siste siterte avsnittet så øvelsesskyter såvidt jeg vet politiet på hel- og halvfigur hvor 10'ern ikke er i beina - men er samme som brukes i Forsvaret....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Politiet skyter både på øvre og nedre del av helfigur. Poenget er at treningen skal være relevant for de forskjellige oppdragene vi løser.
Dersom situasjonen tilsier at vi kan skyte lavere, gjør vi det, vi etterstreber å skade minst mulig. Men innebærer situasjonen høy risiko for eget, makkers, eller t...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetIhr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.Kommentér
-
Så var det dette med at skudd i lår kan være like dødelige som skudd i magen da.
Man kan merke seg at politiet etter instruksen kan skyte i situasjoner hvor en militær vaktpost i fred ikke kan skyte; de kan f.eks. skyte i stykker bildekkene til en drapsdømt kriminell som vil unndra seg soning uten at det foreligger en konkret trussel akkurat der og da - men kun at det er hensiktsmessig for å beskytte samfunnet. Dvs. bruke våpenmakt i fredstid som maktmiddel utenfor ren nødverge. Hvis man som s...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Tusseladd; DTG 061308 May 14, 13:08.ModeratorKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
2 svar
257 visninger
1 reaksjon
|
av pioff
|
|||
|
7 svar
2.462 visninger
16 reaksjoner
|
av hvlt
|
|||
|
0 svar
677 visninger
4 reaksjoner
|
av Rittmester
|
Kommentér