Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • aquila
    OF-2 Rittmester


    * MOD *
    • 2008
    • 4405

    #181
    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Mitt tips er at HV kjører rent på: kurs + stilling = grad.

    Det spennende er hvor mange OF man legger opp til egentlig. Og om man legger opp til "snarveier" til OF i reserven utenom KS. Svaret på de to spørsmålene henger nok litt sammen. Jo flere OF, jo større behov for alternative veier til OF.

    Mitt forslag:
    Alle i HV gis grad OR-2 ved overføring. Kurs som i dag ikke er gradsgivende (sanitet, MB, etc) for menige mannskaper i dag gir opprykk...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23875

      #182
      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

      For å ta noen danske HJV-eksempler fra, for å gjøre enkelt, det som tilsvarer et norsk objektsikringsområde, som vel er det flest kjenner her. Dvs. et dansk Hjemmeværnskompagni, med bevogtningsdelinger (objektsikringstropper) og eventuelt patruljedelinger (O&K-tropper). Her må man også se på det danske skillet officer (offiser)/befalingsmand (befal/sersjant), og vi ser at vi at kursene er delt officersuddanelse, befalingsmandsuddanelse og kur...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23875

        #183
        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

        Vi ser altså at kursrekken ikke er så veldig forskjellig fra den norske, la oss si:
        Lagførerkurs gevær - Alment befalingsmandskursus (Næstkommanderende bevogtningsgruppe) 2000
        Grunnkurs lederskap - Videregående befalingsmandskursus 2200
        Troppssjefskurs II gevær - Alment officerskursus Næstkommanderende bevogtningsdeling 3000
        Troppssjefskurs III gevær - Videregående Officerskursus 3200
        Områdesjefskurs I - Næstkommanderende Underafdeling 301...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23875

          #184
          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

          De norske kursene er som kjent (nesten) alltid av 2 ukers varighet, i praksis 11 dager (tirsdag uke 1 til fredag uke 2 som regel). De danske ser ut til å ha mer varierende varighet (når vi holder småkursene og fjernundervisningsdelene utenfor):

          Alment befalingsmandskursus (Næstkommanderende bevogtningsgruppe) 2000: 66 timer
          Videregående befalingsmandskursus 2200: 54 timer + 66 timer (delt i to moduler)
          Alment officerskursus Næstkommanderende...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34994

            #185
            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

            Mye interessant på HJV-sidene hvlt: refererer til. På mange av kursene kan man også gå inn og finne bl a powerpointer som brukes under utdannelsen.

            Fra 2017 endrer danskene en del. Det viktigste ser ut til å være at de forskjellige NK-kursene ikke lenger blir obligatoriske, dvs at man kan gå rett fra geværmann til lagfører til troppssjef og til kompanisjef. Kursene endrer også navn, slik at de bedre beskriver den fun...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Attached Files


            Moderator

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 34994

              #186
              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

              Under har vi en bra oversikt over det danske utdanningssystemet. Kolonnene svarer til de forskjellige troppetypene, og radene er fra troppssjef ned til menig. (Som en kuriositet kan nevnes at kurset PTRDF øverst til høyre (patrulje delingsfører) avholdes på HV-skolen Dombås og er identisk med troppssjefskurs III jeger.)


              Click image for larger version

Name:	HJV.PNG
Views:	1
Size:	46,8 KB
ID:	866362...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23875

                #187
                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                Mange takk, den la jeg ikke merke til! Her gjør de endringer som klart har befal og ikke offiserer som NK tropp.

                Eller er det verdt å legge merke til at i Danmark har man tre OF-1 løytnantsgrader: sekondløjtnant, løjtnant og premierløjtnant. Kadetter på krigsskolen etc. er sekondløjtnanter med en stjerne. Løjtnant finnes kun i reserven og hjemmeværnet og har en stjerne og en "trekant". Med fullført krigsskole starter man som premierløjtnant ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  S-1 (Pers.off.)

                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 34994

                  #188
                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                  Er det noen som kan (og vil) svare på følgende:
                  1) Ca hvor omfattende er GSU2 og hva er pensum i grovt?
                  2) Og hva med Grunnleggende Grenaderutdanning (GGU)? Eller er disse to det samme?
                  3) Og omfang og innhold på Videregående Grenaderutdanning (VGU), som så vidt jeg har forstått er en nødvendig men ikke tilstrekkelig forutsetning for å bli OR4?
                  4) Til slutt ca omfang på GBK slik det praktiseres i dag (jeg har sett mellom 9 og 12 uker forskjel...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                  Moderator

                  Kommentér

                  • Lille Arne
                    Trådstarter
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Sjefssersjant



                    * VETERAN *
                    *** ADMIN ***
                    • 2005
                    • 12250

                    #189
                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                    4) I utlysningen av GBK i Hæren i 2016 er det oppgitt en varighet på ti uker....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                    William Burns

                    Administrator

                    Kommentér

                    • Grasklyppertraktor
                      OR-6 Oversersjant
                      Sponsor

                      • 2012
                      • 1408

                      #190
                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                      Er det noen som kan (og vil) svare på følgende:
                      1) Ca hvor omfattende er GSU2 og hva er pensum i grovt?
                      2) Og hva med Grunnleggende Grenaderutdanning (GGU)? Eller er disse to det samme?
                      3) Og omfang og innhold på Videregående Grenaderutdanning (VGU), som så vidt jeg har forstått er en nødvendig men ikke tilstrekkelig forutsetning for å bli OR4?
                      4) Til slutt ca omfang på GBK slik det praktiseres i dag (jeg har sett me...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Ubique quo fas et gloria ducunt

                      Kommentér

                      • sbaar
                        RESERVEOFFISER
                        • 2015
                        • 126

                        #191
                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                        Innholdet i GGKU og VGKU holder KS/HBS på å utvikle nå. Det har lite for seg å spekulere for mye i innholdet før det er besluttet hvordan det blir seende ut. GSU 2 handler om praktisk ferdigheter, et faglig kurs. GGKU og VGKU skal være militær profesjonsutdanning, med et mer akademisk tilsnitt. Jeg tror ikke man bør forvente at GSU 2 bakes inn i dette....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • TxM
                          RESERVIST
                          • 2016
                          • 3

                          #192
                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                          Jeg lurer på om noen har satt seg inn i jussen bak konverteringen.

                          Jeg forstår at ansatte i forsvaret, og folk som søker på stillinger, blir plassert etter ny grad, men hva med oss gamlekara som ikke har noe valg?

                          Jeg gikk BS tidlig 90 tallet. Jeg valgte da bevist 2 årig etatsutdanning, fordi jeg da ville bli offiser. Min motytelse var da at verneplikten min gikk fra 44 år til 55 år. Hadde jeg gått USK (som det het da), ville jeg blitt ut...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Hulkinator
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-3 Logistikk

                            • 2009
                            • 6376

                            #193
                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                            De fleste som går befalskolen nå blir utskrevet befal etter befalskolen og får vernepliktig rang etter et år.
                            Dvs at de har plikttjeneste til de blir 55.

                            Man får i grunnen et ark, der kan man krysse forskjellige kryss, som bunner ut i:
                            Jeg er OF og ønsker å forbli OF.
                            Jeg er OF, men ønsker å bli OR.
                            Jeg er OR og ønsker å bli OR.
                            Jeg er OR, men ønsker å bli OF.

                            De som kun har befalskole, men har jobbet i mange år og nå kanskje er seksjons...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                            Kommentér

                            • sbaar
                              RESERVEOFFISER
                              • 2015
                              • 126

                              #194
                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                              Opprinnelig skrevet av TxM
                              Jeg lurer på om noen har satt seg inn i jussen bak konverteringen.

                              Jeg forstår at ansatte i forsvaret, og folk som søker på stillinger, blir plassert etter ny grad, men hva med oss gamlekara som ikke har noe valg?

                              Jeg gikk BS tidlig 90 tallet. Jeg valgte da bevist 2 årig etatsutdanning, fordi jeg da ville bli offiser. Min motytelse var da at verneplikten min gikk fra 44 år til 55 år. Hadde jeg gått USK (som det het da),...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                S-5 (Planoff.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 23875

                                #195
                                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                Jeg regner med at han refererer til Vernepliktsloven:

                                § 7.Vernepliktige er forpliktet til å overta den tjenestestilling i Forsvaret som de blir beordret til, og utføre den tjeneste som blir pålagt dem. Ingen kan mot sin vilje beordres til tjeneste med lavere grad enn den vedkommende er beskikket, tilsatt eller utnevnt i, med mindre særlige forhold i krig gjør slik beordring nødvendig.

                                Vernepliktige er forpliktet til å motta høyere gr...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • cwo-kp4
                                  RESERVEOFFISER
                                  • 2011
                                  • 4430

                                  #196
                                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                  Jeg regner med at han refererer til Vernepliktsloven:

                                  Nå har vel enda ikke noe kommet ut om konvertering av reservebefal (vernepliktig og utskrevet)? Så vidt jeg forstår gjaldt spørsmålet hans ikke-stadigtjenestegjørende vernepliktig befal?
                                  Slik jeg har forstått dette så har man ved å legge OR og OF grad som sidestilte, men ikke "toveis-kompatible" så vil man vel strengt tatt ikke mulighet til å si at det er nedry...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                  Kommentér

                                  • Lille Arne
                                    Trådstarter
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Sjefssersjant



                                    * VETERAN *
                                    *** ADMIN ***
                                    • 2005
                                    • 12250

                                    #197
                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                    Nå er ikke jeg jurist, men jeg kan ikke skjønne at det går an å tvangskonvertere yrkesoffiserer heller uten et slikt krumspring. Man tar ikke fra noen graden, man bare bytter den i en likeverdig?

                                    På fullstendig ryktebasis har jeg hørt at HV ikke kommer til å gidde å konvertere de vernepliktige offiserene, for å slippe byråkrati (de må anmode FVPS om å gjøre det) og for å slippe gnæg....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                    William Burns

                                    Administrator

                                    Kommentér

                                    • Simplex
                                      OF-1 Løytnant
                                      Sjefsprest Milforum
                                      • 2006
                                      • 1176

                                      #198
                                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                      Svaret på spørsmålet får man vel egentlig ikke før noen faktisk blir tvangskonvertert og prøver dette rettslig....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                      Kommentér

                                      • 4312
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2012
                                        • 3368

                                        #199
                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                        Har ikke peiling på lov og rett i denne sammenheng, men ser det som naturlig at stillingen beskriver graden. Kompetanse og ansynitet beskriver lønnstrinn.45 eller 55 år burde også følge stilling ikke utdannelsen som ble gjort i begynnelsen av tjueårene, for kropp og sin forandrer seg med alderen og ikke alle klarer å stå til de blir 55 og noen står lett forbi 45....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                        Kommentér

                                        • essal
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2009
                                          • 9017

                                          #200
                                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                          Opprinnelig skrevet av Simplex
                                          Svaret på spørsmålet får man vel egentlig ikke før noen faktisk blir tvangskonvertert og prøver dette rettslig.
                                          Og da er det enkelt, hvis du prøver det rettslig så er du offisers materialet. Kansje du må bytte stilling men det er jo tydelig at du ikke tilhører den skitne arbeiderklassen ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          - Don't confuse enthusiasm with capability

                                          Kommentér

                                          • aquila
                                            OF-2 Rittmester


                                            * MOD *
                                            • 2008
                                            • 4405

                                            #201
                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                            Forøvrig siste nytt fra ryktefronten angående OR/OF i HV:

                                            NK-tropp utgår, blir erstattet av oversersjant som troppsersjant. Videre troppsass blir sersjant med noe utvidet ansvar (tar av NK sine administrative oppgaver). Troppsjef forblir OF (fortrinnsvis OF-2).

                                            Så presiserer jeg igjen at dette er rykter, sannsynligvis basert på at noen har spilt inn dette som et forslag....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-1 (Pers.off.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 34994

                                              #202
                                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                              Eh, mener du OF-2 som i kaptein?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • gringo
                                                OR-6 Oversersjant
                                                Ass S-2
                                                Sponsor


                                                * VETERAN *
                                                • 2006
                                                • 1668

                                                #203
                                                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                Går ut fra at du mente troppssjef OF1 (løytnant) her? OF2 er jo som kjent kaptein
                                                Opprinnelig skrevet av aquila
                                                Forøvrig siste nytt fra ryktefronten angående OR/OF i HV:

                                                NK-tropp utgår, blir erstattet av oversersjant som troppsersjant. Videre troppsass blir sersjant med noe utvidet ansvar (tar av NK sine administrative oppgaver). Troppsjef forblir OF (fortrinnsvis OF-2).

                                                Så presiserer jeg igjen at dette er rykter, sannsynligvis basert på at no...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                May the force be with you

                                                Kommentér

                                                • Lille Arne
                                                  Trådstarter
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Sjefssersjant



                                                  * VETERAN *
                                                  *** ADMIN ***
                                                  • 2005
                                                  • 12250

                                                  #204
                                                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                  Eh, mener du OF-2 som i kaptein?
                                                  Eller rittmester ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                  William Burns

                                                  Administrator

                                                  Kommentér

                                                  • aquila
                                                    OF-2 Rittmester


                                                    * MOD *
                                                    • 2008
                                                    • 4405

                                                    #205
                                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                    Jeg trykket på feil knapp. Skulle være OF-1 (fortrinnsvis løytnant, men også Fenrik)....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-5 (Planoff.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 23875

                                                      #206
                                                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                      Oops, så ikke at flere hadde kommentert - under reklamen....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Kdo_Under
                                                        OR-7 Stabssersjant


                                                        • 2007
                                                        • 11510

                                                        #207
                                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                                        Eller rittmester
                                                        Er ikke det OR 10?...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér

                                                        • Lille Arne
                                                          Trådstarter
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Sjefssersjant



                                                          * VETERAN *
                                                          *** ADMIN ***
                                                          • 2005
                                                          • 12250

                                                          #208
                                                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                          Spøk til side, så høres forslaget fornuftig ut. Hvordan (ryktes det) at det blir med lagførere? Sersjanter?

                                                          Var det noe på ryktefronten om hvor disse of-1 skal komme fra?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                          William Burns

                                                          Administrator

                                                          Kommentér

                                                          • aquila
                                                            OF-2 Rittmester


                                                            * MOD *
                                                            • 2008
                                                            • 4405

                                                            #209
                                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                            Lagførere forblir sersjanter. Noen vil kanskje bli oversersjanter eller seniorsersjanter.

                                                            Ryktefronten rundt hvordan disse OF-1 skal spontant oppstå er ganske tom. Det var egentlig i en diskusjon om dette uten at noen hadde svar at det kom frem at det forelå forslag om løsningen nevnt over....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Hulkinator
                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                              Ass S-3 Logistikk

                                                              • 2009
                                                              • 6376

                                                              #210
                                                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                              De som foreslår at Troppsass skal overtas av sersjant har misforstått OR-systemet.

                                                              Troppsassistenten sine roller kan man lese om i respektiv tropps troppsreglement.
                                                              De bunner ut i at Troppsassistenten ledes av NK-tropp, etter føringer NK får fra sjef.
                                                              En OR3-4 kan helt fint bekle det meste av en NK-tropps stilling, dersom man ser på den administrative delen av jobben.

                                                              Men det blir et svært problem når man skal ha en sersjant OR5, da en OR5 ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              176 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 051900 Feb 26, 19:00
                                                              0 svar
                                                              68 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Working...