Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell
Unnskyld meg, men om du har ansvaret for FAG så er du en SPESIALIST og har ingenting å gjøre i OF stigen. Her høres det ut som om noen har drevet å prøvd seg på snikinnføring før systemet er ferdig......
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Ser den, men må ass'ene virkelig være oversersjanter?
Om aquila: snakker om den stillingen jeg tror han gjør, så er vel den i utgangspunktet en sersjantstilling, og hans fagbefal (som jeg også mener er en riktigere betegnelse enn assistent) må ha høyere grad på grunn av kompetanse/tidligere oppnådd grad?...
[/QUOTE]
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av Lille Arne
Om aquila: snakker om den stillingen jeg tror han gjør, så er vel den i utgangspunktet en sersjantstilling, og hans fagbefal (som jeg også mener er en riktigere betegnelse enn assistent) må ha høyere grad på grunn av kompetanse/tidligere oppnådd grad?
Fagbefal er nok riktig betegnelse, det omtales dog som ass S-X på høyere nivå. Stillingen er en oversersjant stilling i KOP, mens min e...
[/QUOTE]
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Jeg er enig i det Lille Arne: sier her, om at alle som har fullført førstegangstjeneste blir vernepliktige visekorporaler (OR-2), og tar med seg den graden inn i HV. Og, må jeg tilføye, at gradene OR-1 og OR-1+ reserveres for førstegangstjenestegjørende, og at dette er den eneste gruppen personell som får tjenestetillegg i stedet for lønn. Så kan man behandle alt av reservister, i HV ...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Okei, nå er jeg kanskje litt enkel men for meg så er dette egentlig relativt enkelt og klart... og helt klart uproblematisk.
Vernepliktige mannskaper En dimmiterer som OR1/OR1+(m) Ledende menig er midlertidig (unntaket er vel MP som før), denne graden tar man med seg inn i HV og med mindre man tar kurs gir befals/offisersgrad, forblir man på OR1/1+ og går ut av rullene ved 44år.
Spesialister
En har fullført førstegangstjeneste...
Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell
Opprinnelig skrevet av Niko
Dette varierte nok med type avdeling - i hvert fall i Artilleriet var det mange menige som ble definert som spesialister, eksempelvis alle OP-assistenter (tre pr. lag, hvorav kun en var korp).
På de repøvelser jeg var på på 80-tallet var det bare en del av spesialistene, og alle korporaler (men ikke alle korporalene), som ble innkalt sammen med befalet en uke i forkant av resten. Jeg var i selvdreven tung bombekas...
[/QUOTE]
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Det bekrefter at det var forskjell mellom våpengrenene på hvordan "spesialister " den gangen ble definert - det fantes ingen felles definisjon. Begrensningen i antall var vel først og fremst knyttet til tildelingen av "tjenestegjørende dager" for repøvelsen, samt føringer fra den aktuelle våpenskolen om hva som var nødvendig/ønskelig.
De som var kalt inn til slikt kurs uten å stå i en korp stilling sto selvsagt først i køen til å overta en s...
Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell
Opprinnelig skrevet av essal
Unnskyld meg, men om du har ansvaret for FAG så er du en SPESIALIST og har ingenting å gjøre i OF stigen. Her høres det ut som om noen har drevet å prøvd seg på snikinnføring før systemet er ferdig...
Om vi skal spikke kjempetynne fliser så er det kanskje riktigere av aquila: å si at han har ansvaret for en funksjon enn et fag, men det er nå fortsatt slik at offiserer også må...
[/QUOTE]
Joa, men sånn er det faktisk når en er på det laveste nivået som OF, da har en i teorien mye lavere kompetanse enn OR-6 og dermed så er det helt på sin plass at en har 46kr mindre i lønn. I dette tilfellet så vil sjefen ha samme lønn som OR-6 når han har oppnådd samme minimumsnivå av kompetanse og erfaring og blir Lt.
Det nye systemet fungerer ikke optimalt for HV i starten, det kommer til å gå seg til i en periode på 10-20 år og sånn er det bar...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av essal
Joa, men sånn er det faktisk når en er på det laveste nivået som OF, da har en i teorien mye lavere kompetanse enn OR-6 og dermed så er det helt på sin plass at en har 46kr mindre i lønn. I dette tilfellet så vil sjefen ha samme lønn som OR-6 når han har oppnådd samme minimumsnivå av kompetanse og erfaring og blir Lt.
Det nye systemet fungerer ikke optimalt for HV i starten, det kommer til å gå seg til i en periode på 10...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
...amerikanerne har enda flere - i US Navy og USMC har de også "Limited duty officers" som er over WO, men har begrensninger ift vanlige offiserer ved at de bl a ikke kan bli skipssjefer, og ikke kan avansere over kommandør.
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Litt av bakgrunnen for at denne tråden heter "Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven" og ikke bare i HV, er et ønske (i hvert fall fra mitt hold) om et helhetlig system som kan ivareta både forsvarsgrenene og HV, og åpne opp for en viss grad av dynamikk i skiftet mellom en militær og en sivil karriere, med mulighet for å komme tilbake til det militære systemet på heltid eller deltid. Gradene er med på å synliggjøre både realkompetanse...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Lønnslipp for min deltagelse i Trident Juncture tikka nettopp inn. I følge den er jeg degradert fra korp. til ledende menig. (Avlønning som tidligere 23,- i bonus).
Nærliggende å anta troppstabfunksjoner blir fylt av ledende menige fremover?...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Er du i grenreserve eller HV?
Og er du sikker på at du er «degradert»? At ikke varelinjen hos lønnsadministrasjonen bare er tilpasset ny ordning?
Hvilken grad du tjenestegjorde med under øvelsen er vel et mer riktig bilde på hvilken grad du per dags dato innehar, enn hva som står på lønnsslippen....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
I reserven, dvs utenom HV, ble dette med ledende menig vs tidligere korp forklart med konvertering til det nye systemet. Altså en overføring og ikke en degradering....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Er i HV, sb.korp i tropp, men i høst var det ikke særlig behov for stabsfunksjoner på lavt nivå, og et veldig behov for geværgubbs. Innkallingen var merket sb.korp så den teller ikke. Jobben jeg gjorde var menig av natur, så de kan tydeligvis ikke fjerne colatillegget der det ikke trengs. For meg ser det ut som vinklene ryker og jeg får løven med strek under den dagen patchene drypper ned til min lille avkrok.
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Jeg synes egentlig ikke det er noen grunn til å komme til ro. Folk bør få anerkjennelse for den jobben de gjør, spesielt dersom de har påtatt seg ekstra ansvar og evt gått kurs. Anerkjennelsen bør komme både med grad og lønn (og som tidligere nevnt synes jeg alle reservister burde fått lønn etter grad)....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
For meg blir det veldig enkelt å forholde seg til reservister, enten de tjenestegjør i HV eller de blir kalt inn for MOB-disponering i stående avdeling. (eller lignende)
De kan bruke tilsvaredende distingsjoner som verneplikt mannskap gjør.
Det er OR1 de er. Hva er det vi ønsker å vise ved å gi de en rang av OR2?
Gir det mer stridsutholdenthet av å få en vinkel på kassa?
Blir du rasker i ØH1? Bærer du tyngre sekk? Kan du redde livet til mak...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av Hulkinator
Hva er det vi ønsker å vise ved å gi de en rang av OR2?
Det jeg vil vise er at de har fullført førstegangstjeneste - dvs at de har bestått grunnleggende soldatutdanning og er brukbare og gripbare. OR1 er du fra den første dagen du kler på deg en uniform, det er et naturlig skille i oppnådd kompetanse ved fullført førstegangstjeneste....
[/QUOTE]
Den dagen vi må ut og gå blir jeg overrasket om troppsjefen bestemmer seg for å bære radioen selv. Når dritten treffer vifta og min tropp ikke har annet samband til høyere enhhet/andre egne enn Telenor tviler jeg på at mange andre får skylden. Når jeg forsvant fra jobben min for lf-radiokurs for opplæring på systemer min tropp ikke bruker takket jeg for det og brukte ubetalt fritid på å krangle meg til rel...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Jeg konstaterer at vi er uenige, Hulkinator:, men på ett punkt skal jeg gi deg rett - en som ikke har tjenestegjort på 4 år bør ikke automatisk få høyere rang. Dette var et gammelt opplegg som jeg håper vi er ferdige med. Alle som ikke verver seg eller søker videre utdannelse i Forsvaret bør få innkalling til årlig tjeneste, med umiddelbar start, enten de havner i HV eller andre reserver som bygges opp. De star...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Greit nok at folk konverteres fra OF til OR, men å si at man ikke degraderes fra korporal (OR-4) til ledende menig (OR1+) blir jo feil. Det er en regelrett degradering selv om funksjonen og kompetansen endres. At man tidligere ikke benyttet seg av (OR1-3) får så være. Er man gitt graden så synes jeg faktisk at man skal få beholde den (ja, jeg vet den i de fleste tilfeller er midlertidig), men hadde dette vært andre personellgrupper det ble gj...
I US Army så er en E-3 Private First Class, som de gjerne får etter ett års tjeneste som E-2. Selv on E-3 tilsvarer OR-3 og ikke 2, så ser jeg ingen problem med å gi alle som fullfører fgtj OR-2. En kan jo også stille krav, at feks fgtj må gjennomføres med et snitt på «som forventet» eller høyere, samt bestått fysisk test ved dimmisjon.
Edit: Det er ingen som degraderes. Vi bytter system. Vi går fra PAL til NTCS, kassett til CD, DVD til Blu-ray ...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Jeg sier meg enig med Hulkinator:. Vernepliktige mannskaper er nå engang vernepliktige mannskaper enten man gjennomfører førstegangstjeneste eller repetisjons/heimevernstjeneste. Når korporalsgraden ble fjernet fra førstegangstjenesten så vil jeg påstå at rasjonalet for å beholde den i HV også forsvant. Det er da vitterlig lite som skiller en ledende menig i fgtj og den gamle korpen i HV (begge var og er, med noen veld...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Når er det vervede får OR2, er det etter opptak og signering av kontrakt, eller er det etter bestått grunnutdanning (inklusive GGK)?
Hvis det er førstnevnte er det altså bare en kort opptaksprosess som skiller en vervet OR-2 fra en nytilført i HV. Begge har den fullførte førstegangstjenesten som sin viktigste kompetansebase. At de administrativt behandles forskjellig ser jeg ikke som noen grunn til å bruke forskjellige grader/gradssystem. De...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Har man oppnådd status som tilsatt, eller "ansatt" om du vil, som menig HV-gubb ? Trodde det var å anse som verv, på lik linje med diverse befalsstillinger i HV.
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Nei, som menig HV-gubb har du hverken et verv eller status som ansatt. Men om du er ansatt, har verv, er frivillig på kontrakt eller tjenestepliktig bør ikke ha noe å si for grad....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Helt enig med Lille Arne:. I HV har det for befal/offiserer ikke spilt noen rolle om man er yrkes, utskrevet, vernepliktig eller HV-. Innad i HVs krigsstruktur er en løytnant en løytnant, enten han har krigsskole, befalsskole fra en forsvarsgren, UB-kurs eller er HV-løytnant med kun kursutdanning fra HV etter førstegangstjeneste i en forsvarsgren. Han har akkurat de samme økonomiske forhold og kommandoforholdene er de ...
Kommentér