Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 34997

    #391
    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Men det har jeg - stillingen fantes i den gamle oppklaringseskadronen. Det var ofte en eldre løytnant eller rittmester, og han skulle kunne tale med sjefens stemme når han var ute blant folk. Var oftest å finne i en av manøverbataljonsstabene for å koordinere infil og exfil eller andre saker, eventuelt i brigadestaben hvis esksjef skulle finne på å være ved eskadronen sin i stedet for å drive påvirkningsoperasjoner mot G-2....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


    Moderator

    Kommentér

    • Lille Arne
      Trådstarter
      OR-8* Kommandérsersjant
      Sjefssersjant



      * VETERAN *
      *** ADMIN ***
      • 2005
      • 12251

      #392
      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

      Høres jo ut som en som skal ut og plage troppene og irritere distriktsstaben på områdesjefens vegne da. ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

      William Burns

      Administrator

      Kommentér

      • aquila
        OF-2 Rittmester


        * MOD *
        • 2008
        • 4405

        #393
        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

        Takk for svar. Oppfatter det da litt som at NK har hovedansvar innover, mens "Ord.off" har hovedansvar utover. Men begge gjør dette på sjefens vegne. Vi har hatt en operasjonsoffiser som tildeles har gjort "ord.off" oppgaver, men det har svekket driften av OPS. Så dette er absolutt en styrke for det praktiske liv i områdestaben....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
        Moderator

        Kommentér

        • Libber
          RESERVIST
          • 2015
          • 46

          #394
          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

          Opprinnelig skrevet av opshunter
          hva menes med oppnås etter tjeneste tid??...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34997

            #395
            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

            At graden sersjant 1.klasse oppnås etter en viss tjenestetid som sersjant, uten å måtte ta flere kurs.
            I Hæren blir man automatisk sjt.1.kl etter fire år som sjt., usikker på hva reglene er i HV....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


            Moderator

            Kommentér

            • Lille Arne
              Trådstarter
              OR-8* Kommandérsersjant
              Sjefssersjant



              * VETERAN *
              *** ADMIN ***
              • 2005
              • 12251

              #396
              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

              Opprinnelig skrevet av Simplex
              Ellers konstanterer jeg at det er særlig lite bruk av OR1-OR3 og OR4+.
              På plansjene over er bare OR-4 og OR-5-7 i bruk. Jeg har også fått antydet i en uformell samtale med en tilfeldig forbipasserende distriktssersjant at det bare blir OR-1 og -4 som skal brukes på spesialistnivået i HV.

              Teit mtp å motivere og påskjønne mannskaper for ståtid og kompetanseheving, men enklere å forvalte.....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

              William Burns

              Administrator

              Kommentér

              • Signal_m
                OF-1 Løytnant
                Sponsor
                • 2016
                • 1526

                #397
                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                Jeg kan ikke skjønne at den forenklingen er verdt de tapte fordelene du nevner. Når systemet innbyr til å påskjønne erfaring og dybdekompetanse fremstår det (for mitt sivile hode) dumt å ikke nytte høvet all den tid det en mas gnåles om viktigheten av erfarne spesialister med lang erfaring...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Aldri mer 13

                Kommentér

                • Niko
                  OR-5+ Sersjant 1.klasse
                  Sponsor

                  • 2014
                  • 1758

                  #398
                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                  At graden sersjant 1.klasse oppnås etter en viss tjenestetid som sersjant, uten å måtte ta flere kurs.
                  I Hæren blir man automatisk sjt.1.kl etter fire år som sjt., usikker på hva reglene er i HV.
                  Har en mistanke om at 4 "årlige" HV-øvelser (samt at det har gått minst 4 år) vil bli sidestilt med 4 års tjeneste i denne sammenheng - for slik har det vel "alltid" vært med HV-grader, i forhold til opprykk i gr...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • leserbrukernavn
                    RESERVEBEFAL
                    • 2013
                    • 1685

                    #399
                    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                    Muligens litt feil tråd, men kan noen hjelpe meg med en enkel forklaring på hva som er forskjellen på OR3 (korporal) og OR4 (korporal 1. klasse) i Heimevernet?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Lille Arne
                      Trådstarter
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Sjefssersjant



                      * VETERAN *
                      *** ADMIN ***
                      • 2005
                      • 12251

                      #400
                      Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                      Fra Befalsbladet 4/17, s. 10-11:
                      Et konkret tiltak Hæren er klar til å iverksette, er etablering av en lagførerskole fra august neste år, rekruttert fra de som er inne til førstegangstjeneste nå, utdannet til OR-II-IV
                      Jeg tror det handler om at Hæren ikke tror at de vil kunne rekruttere nok erfarne grenaderer til OR-5-utdanning, og at de ikke har tro på utdanning av Or-5 fra scratch, i hvertfall ikke i en grensfell...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Last edited by Lille Arne; DTG 122337 Jan 18, 23:37. Begrunnelse: Fjernet brysom pensjonist
                      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                      William Burns

                      Administrator

                      Kommentér

                      • Lille Arne
                        Trådstarter
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Sjefssersjant



                        * VETERAN *
                        *** ADMIN ***
                        • 2005
                        • 12251

                        #401
                        Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                        Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn
                        Muligens litt feil tråd, men kan noen hjelpe meg med en enkel forklaring på hva som er forskjellen på OR3 (korporal) og OR4 (korporal 1. klasse) i Heimevernet?
                        Riktig tråd: [URL="https://milforum.net/showthread.php/64096-Innføring-av-OR-og-OF-grader-i-HV-og-reserven/page10?p=1309977#post1309977"]https://milforum.net/showthread.php/64096-Innføring-av-OR-og-OF-grader-i-HV-og-reserven/page10?p=1309977#post...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                        William Burns

                        Administrator

                        Kommentér

                        • Signal_m
                          OF-1 Løytnant
                          Sponsor
                          • 2016
                          • 1526

                          #402
                          Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                          Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn
                          Muligens litt feil tråd, men kan noen hjelpe meg med en enkel forklaring på hva som er forskjellen på OR3 (korporal) og OR4 (korporal 1. klasse) i Heimevernet?
                          Er ikke begge deler OR4? https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...aret011217.pdf

                          Hva som ev. er/blir forskjellen har jeg ikke snøring på. Er det en mulighet at de dropper 1.kl-nivået helt?...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by Signal_m; DTG 122341 Jan 18, 23:41. Begrunnelse: Rettskriving
                          Aldri mer 13

                          Kommentér

                          • leserbrukernavn
                            RESERVEBEFAL
                            • 2013
                            • 1685

                            #403
                            Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                            Jeg er litt om ikke veldig usikker selv, rykket opp til "spesialist" på sist øving i HV og er nå kalt inn sammen med staben og befalet til årets kadre-øving. Så jeg forstår ikke helt hvor jeg skal plassere meg selv i HV-systemet, men har status som korporal og trives med det. Har fullført fgt og lagførerkurs radio, er utdannet elektroingeniør med spesialisering teleteknikk og er i staben som sambandskorporal.

                            Blir da det neste naturlige for...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Signal_m
                              OF-1 Løytnant
                              Sponsor
                              • 2016
                              • 1526

                              #404
                              Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                              Hmm. Det er jo ikke gitt at staben heller vet hva de skal gjøre med deg. Men meld tilbake hit hva, om noe skjedde når du er tilbake fra øvelsen?!...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Aldri mer 13

                              Kommentér

                              • mailman
                                OF-1 Løytnant
                                Sponsor

                                * MOD *
                                • 2006
                                • 2913

                                #405
                                Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn
                                Jeg er litt om ikke veldig usikker selv, rykket opp til "spesialist" på sist øving i HV og er nå kalt inn sammen med staben og befalet til årets kadre-øving. Så jeg forstår ikke helt hvor jeg skal plassere meg selv i HV-systemet, men har status som korporal og trives med det. Har fullført fgt og lagførerkurs radio, er utdannet elektroingeniør med spesialisering teleteknikk og er i staben som sambandskorporal.

                                ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                When in doubt,empty your magazine.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Signal_m
                                  OF-1 Løytnant
                                  Sponsor
                                  • 2016
                                  • 1526

                                  #406
                                  Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                  Opprinnelig skrevet av mailman
                                  Vist du er sambandskorp i en troppsstab,så er du akkurat det,korporal,og ingen kursing i hele verden vil gi deg høyere grad.
                                  Vist du havner i en sambandstropp på distriktsnivå derimot,så er det muligheter for lagførerstilling og mer bling.
                                  Men de pleier vel ikke sende innkalling til sb.korp for kadreøvinger? Betyr det at han alt er "flyttet" oppover til ny stilling?...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Aldri mer 13

                                  Kommentér

                                  • opshunter
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2015
                                    • 942

                                    #407
                                    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                    Eg diskuterte med sjef sersjanten, når det gjaldt dette med sambandskorp og system teknikker.

                                    og vi synst detta var ein god model :
                                    lagfører Or-5,
                                    NLF OR-4
                                    Sambkorp OR-3 ( siden dette er eit fagkurs og ikkje LF kurs)

                                    Slik at System teknikker og System ingeniør som teknikker han være OR-5 siden dei krever Videregående LF.
                                    men ha ein grad under tropps sersjant som er OR-6 i sambandstropp.

                                    Ingen grunn til at hæren skal operere ulikt HV
                                    Disku...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • essal
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2009
                                      • 9017

                                      #408
                                      Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                      Nå er det vel slik at OR-2 og oppover skal ha 9 vernepliktige dager i året? I såfall betyr det LØNN i HV. Eventuelt så blir en ferdig med tjenestetiden sin raskere. Om en OR-3 og OR-4 har lik lønn så gjør jo det absolutt ingenting, fordi vi må ha noe som skiller lederansvar fra de som bare er flinke til dippedutter. Eventuelt om spesialister skal kunne oppnå OR-4, så må vi få 2 parallelle grader som i USA, at du kan være OR-4 som Korporal (me...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        S-1 (Pers.off.)

                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 34997

                                        #409
                                        Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                        Helt enig, essal:, både kompetanse/kurs og fartstid må være en del av det å stige i gradene, og som tidligere nevnt vil større bruk av flytende grader hjelpe på problemet, så lenge man finner fornuftige måter å avansere innenfor gradsspennet.

                                        Denne diskusjonen bringer meg også inn på en av mine andre kjepphester: det skarpe skillet mellom befal og menige som har vært praktisert i det norske Forsvaret. Både når det gje...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Simplex
                                          OF-1 Løytnant
                                          Sjefsprest Milforum
                                          • 2006
                                          • 1176

                                          #410
                                          Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                          Opprinnelig skrevet av essal
                                          Nå er det vel slik at OR-2 og oppover skal ha 9 vernepliktige dager i året?
                                          Det er ikke praktisert i spesialistområdene per i dag. Har på snaue ti år opplevd en gang at mannskaper har vært kalt inn seks dager, og befal og offiserer åtte dager. Ellers vanligvis 4+6 dager årlig.

                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          Konkret for HV ville jeg sagt at alle burde få lønn og kunne pålegges flere tjenestedager i året ved beho...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                          Kommentér

                                          • essal
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2009
                                            • 9017

                                            #411
                                            Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                            Nå er da ikke det nye systemet i HV ferdig besluttet enda, så det er nok derfor det ikke er satt i praksis enda.....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            - Don't confuse enthusiasm with capability

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23879

                                              #412
                                              Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                              Bestemmelsene om vernepliktens lengde, som gis som tillegg til Forsvarsbudsjettet hvert år, hjemler for å innkalle spesialister til lengre tjeneste enn vanlige menige, "Den årlige tjenesteplikten i Heimevernet er inntil seks dager for vernepliktige med menig grad, og
                                              inntil ni dager for offiserer, befal og personell som har avtjent førstegangstjenesten og har kompetanse Forsvaret har behov for med grad over menig. Det siste, "personell som ha...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • schaly
                                                OR-6 Oversersjant
                                                Sponsor

                                                • 2007
                                                • 906

                                                #413
                                                Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                I min avd i HV så innkalte vi stort sett alltid spesialister (MØR m.m. + stab ) under befalsdagene.

                                                Etter å ha hatt noen rep øvelser i Brig S fra 21 og opptil 45 dager, så synes jeg ikke 4-7 dager i HV var noe å sutre over....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Signal_m
                                                  OF-1 Løytnant
                                                  Sponsor
                                                  • 2016
                                                  • 1526

                                                  #414
                                                  Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                  Det er vel ingen tvil om at hverken jus eller fag ligger til grunn for forsvaret vårt i dag..

                                                  Mammon råder!...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Aldri mer 13

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    S-1 (Pers.off.)

                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 34997

                                                    #415
                                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                    Den vridningen som nå skjer i Hæren i retning av at flertallet av lagførere blir korporaler, mener jeg bør få konsekvenser også for HV. Se denne tråden (lenke) for bakgrunn.

                                                    Kort fortalt er det snakk om en 10-ukers lagførerskole for å bli korporal og lagfører, og en ytterligere 12-ukers befalsskole for å bli sersja...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Lille Arne
                                                      Trådstarter
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Sjefssersjant



                                                      * VETERAN *
                                                      *** ADMIN ***
                                                      • 2005
                                                      • 12251

                                                      #416
                                                      Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                      Opprinnelig skrevet av essal
                                                      Eventuelt om spesialister skal kunne oppnå OR-4, så må vi få 2 parallelle grader som i USA, at du kan være OR-4 som Korporal (med lederansvar) eller så kan du være OR-4 som Specialist (uten lederansvar). Disse må selvsagt ha forskjellige distinksjoner, men lønna kan greit være det samme.
                                                      Korporal med bare vinkler og ledende korporal med stjerne, som sjefs- og mestersersjanter?

                                                      For øvrig helt enig med [MENTION=15...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                      William Burns

                                                      Administrator

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 34997

                                                        #417
                                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                        Fra tråden om utdanning i HV:
                                                        Opprinnelig skrevet av aquila
                                                        https://forsvaret.no/hv/Sider/kursplan.aspx
                                                        Ny kurskatalog, kursstige og årsplan fra HVSKS klar.

                                                        Av nyvinning kan jeg se at de nå kjører mange flere fagkurs utover kursene for å pådra seg flere vinkler eller stjerner. Det er svært positivt, og noe man kan finne spor av at jeg har argumentert for her inne.
                                                        Jeg synes HV har mange bra kurs, både de nivådannende og fagkursene...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • aquila
                                                          OF-2 Rittmester


                                                          * MOD *
                                                          • 2008
                                                          • 4405

                                                          #418
                                                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                          Man har en begrensning på lengden på kursene. Kursene kan maks være 14 dager (Forsvarsloven § 26). Og for å få nok kompetanse hos dem som da blir Fenrik så ønsker man tydeligvis 6 uker kurs, da må man ta stegene Korporal, Sersjant, Fenrik. I de øvrige grenene så har en Fenrik etterhvert KS, så Fenrikene er forventet å ha faglig tyngde fra utdanning (men ikke erfaring). Med den gitte begrensningen i tid så er det vanskelig å gjenskape det i HV...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 34997

                                                            #419
                                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                            Ser den, men må ass'ene virkelig være oversersjanter? I mitt forslag blir man sersjant etter områdestabskurset, og går da inn i en slik stilling som sersjant, men gjerne med flytende grad.

                                                            Det er for øvrig en annen av mine kjepphester - flere flytende grader, både i HV og forsvarsgrenene. Så har man litt spillerom til å vise hvem som presumptivt har høyere kompetanse enn andre. Alle stillinger som er i kommandostrukturen kan ha to grader fly...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Niko
                                                              OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                              Sponsor

                                                              • 2014
                                                              • 1758

                                                              #420
                                                              Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                              ….
                                                              inntil ni dager for offiserer, befal og personell som har avtjent førstegangstjenesten og har kompetanse Forsvaret har behov for med grad over menig. Det siste, "personell som har...." het tidligere "spesialister", og da forsto man normalt korporaler. ….

                                                              Dette varierte nok med type avdeling - i hvert fall i Artilleriet var det mange menige som ble definert som spesialister, eksempelvis a...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              176 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 051900 Feb 26, 19:00
                                                              0 svar
                                                              71 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Working...