Fokus: OMT (Ordning for militært personell)

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Feltposten
    Trådstarter
    OR-6 Skvadronmester
    Presse- og informasjonsbefal


    * VETERAN *
    • 2004
    • 1794

    #1

    Fokus: OMT (Ordning for militært personell)

    12 juni 2015 vedtok Stortinget en ny ordning for militært personell. Denne tråden fokuserer på informasjon om hva som skjer videre, og diskusjoner om denne nye ordningen.

    Det finnes mange gode diskusjoner i tråden om enhetsbefal ( http://milforum.net/forsvarets-nye-m...t-pa-dato.html ), og disse anbefales som bakgrunnsstoff.



    Forsvaret.no:

    [SIZE=28px][B]Klarsi...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 222131 Jan 20, 21:31. Begrunnelse: Trådtittel
    Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
    Nyhetsfeed
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 35002

    #2
    Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

    PEFO er positive til den nye ordningen: Gratulerer! Ny militærordning er vedtatt - Personellforbundet...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


    Moderator

    Kommentér

    • Princo
      RESERVEBEFAL
      * VETERAN *
      • 2004
      • 301

      #3
      Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

      Noen som har hørt om avdelingsbefal-bonusen er tiltenkt videreført med T-35? Om den ikke er det ser jeg jo for meg at vi vil se en aldri så liten personellflukt fra Forsvaret det neste året......
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        S-1 (Pers.off.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 35002

        #4
        Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

        Jeg tviler på at organisasjonene vil godta noe annet enn at eksisterende avtaler videreføres som overgangsordninger....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


        Moderator

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 35002

          #5
          Ny militærordning

          Mitt største ønske når det gjelder den nye ordningen er at man får til et system som gjør at OR-gradene tildeles ut fra den enkeltes realkompetanse, målt både i utdanning, kurs og sertifiseringer samt i subjektive vurderinger ut fra tjeneste. Det må være mulig å vite at en OR-8 (f eks) man møter har svært god kompetanse innen sitt spesialfelt, og en relevant tjenestebakgrunn for å gi den tilstrekkelige tyngde. Dette vil også forventes av våre allierte.

          Dette har to implik...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Lille Arne
            OR-8* Kommandérsersjant
            Sjefssersjant



            * VETERAN *
            *** ADMIN ***
            • 2005
            • 12251

            #6
            Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

            Ut i fra ambisjonene for OR-9-stillingene som de er beskrevet, bommer du ett nivå med hva de er tiltenkt å gjøre. OR-9 skal være rådgivere på Forsvarsgrennivå, for generalinspektørene/tilsvarende. Kanskje blir det 7-8 stykker av dem. Det er nok mer realistisk med OR-8 på bataljons- og OR-7 på kompaninivå.

            Å gi OR-x selvstendige rådgiverstillinger utover dette blir nok ganske uaktuelt. USA og UK kan ha råd til å holde seg med en ekstra mann i staber/ledelsese...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

            William Burns

            Administrator

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 35002

              #7
              Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

              OK, skjønner. Hvis vi da sier at OR-7 blir kompanisersjant og samtidig overtar rollen som admoff og troppssjef i staben, kan OR-6 funke både for troppssjef (der man ikke har offiserer som fyller rollen) og NK tropp. OR-5 som før.

              Enig i at det også er et spørsmål om kostnader, og at det i første omgang er snakk om å konvertere en rekke OF til OR, ikke tilsette nye. Som noen nevnte tidligere vil det være behov for overgangsordninger i flere år inntil system...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)


                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23881

                #8
                Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                En del av dette er også hvordan reserveoffiserer skal utdannes. Jeg ser ikke for meg at behovet for OF i Heimevernet og eventuelt andre reserveavdelinger vil fylles av fullt KS-utdannede yrkesoffiserer som går over i sivil karriere. Spesielt vil dette være åpenbart på nivå løytnant-kaptein, dvs. nesten alle ikke-tjenestegjørende offiserer i HV.

                Man kan f.eks. se bakover i tid: Før 1930 hadde vi altså både et lite yrkesoffiserkorps, et (reserve)offiserskor...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Grasklyppertraktor
                  OR-6 Oversersjant
                  Sponsor

                  • 2012
                  • 1408

                  #9
                  Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                  Man kan f.eks. se bakover i tid: Før 1930 hadde vi altså både et lite yrkesoffiserkorps, et (reserve)offiserskorps og et underoffiserskorps. Offiserer ble utdannet ved Krigsskolen der opptakskravet var examen artium, dvs. sivil utdannelse på et nivå bare få hadde den gangen. Krigsskolen var den gangen delt i 1. og 2. avdeling. Etter bestått 1. avdeling ble man reserveoffiser, og kunne søke om en av de få plassene på 2. avdeling som var nød...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Ubique quo fas et gloria ducunt

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26452

                    #10
                    Sv: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                    RM har et veldig godt poeng synes jeg som kanskje er lett å overse. OR graden handler om din kompetanse uansett - og ikke stillingen du sitter I sin rolle I kommandokjeden eller lønnsnivå.

                    Altså vil du da hvis du er eneste kandidat tilgjengelig for en stilling hvor et høyere OR nivå er ønsket IKKE få midlertidig grad. Lønn er et annet spørsmål.

                    Vet noen om det blir sånn - eller blir det midlertidige grader som for OF?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Rittmester
                      OF-2 Rittmester
                      S-1 (Pers.off.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 35002

                      #11
                      Sv: Ny ordning for militært personell

                      Bakgrunnsinformasjon, stortingsvedtaket:

                      Opprinnelig skrevet av Ordningen for militært tilsatte
                      Vedtak 673

                      Det fastsettes en ordning for militært tilsatte bestående av hovedelementene tilsetting, disponering, avansement og utdanning, og med de overordnede rammene som beskrives i denne proposisjonen.


                      Vedtak 674

                      Ordningen skal ha to komplementære karrieresystemer i henhold til NATO-standard, som består av en tilpasset karrierevei for offiserer og en t...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                      Moderator

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)


                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23881

                        #12
                        Sv: Ny ordning for militært personell

                        Referat fra debatten i Stortinget er her (skroll ned til Sak nr. 6 og 7): https://www.stortinget.no/no/Saker-o...4-2015/150612/...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          S-5 (Planoff.)


                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 23881

                          #13
                          Sv: Ny ordning for militært personell

                          Og selve lovvedtaket, dvs. endringene i Forsvarspersonelloven, er her: https://www.stortinget.no/no/Saker-o...ak-201415-108/...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35002

                            #14
                            Sv: Ny ordning for militært personell

                            De har i hvert fall en ganske morsom typo i referatet fra debatten: "Komiteen vil i denne sammenheng understreke viktigheten av at implementeringen går så smertefullt som mulig." (min understrekning)

                            Etter å ha skummet raskt gjennom referatet, ser det ut som de har brukt mest tid på å gjenta hovedpunktene i proposisjonen, og si seg stort sett enige. Litt debatt rundt beordringssystemet, og om når de som er tilsatt på T35 skal få vite om de kan g...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • 4312
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2012
                              • 3368

                              #15
                              Sv: Ny ordning for militært personell

                              Lurer på hva dette koster, tror prosessen blir ganske kostbar iform av tapt produksjon i Forsvaret, med det så så mener jeg antall timer brukt på diskusjoner, dokumenter osv....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Trenger bare litt flaks, så går det godt

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Ass S-1

                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 26452

                                #16
                                Sv: Ny ordning for militært personell

                                Opprinnelig skrevet av 4312
                                Lurer på hva dette koster, tror prosessen blir ganske kostbar iform av tapt produksjon i Forsvaret, med det så så mener jeg antall timer brukt på diskusjoner, dokumenter osv.
                                Det er slikt man passer på å aldri måle ....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • Znuddel
                                  OF-2 Kaptein

                                  Sponsor

                                  * VETERAN *
                                  * MOD *
                                  • 2004
                                  • 16055

                                  #17
                                  Sv: Ny ordning for militært personell

                                  Klippet fra GIHVs FB side:

                                  HV skal nå arbeide med planen for hvordan vi skal iverksette ordningen som igangsettes 1 januar 2016. Når jeg får på plass min "Command Sergeant Major of the Home Guard" ca 1 august er det en viktig brikke i dette arbeidet.
                                  ...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Feltposten
                                    Trådstarter
                                    OR-6 Skvadronmester
                                    Presse- og informasjonsbefal


                                    * VETERAN *
                                    • 2004
                                    • 1794

                                    #18

                                    Illustrasjonsfoto: Terje Pedersen / NTB scanpix
                                    Framtid i nord:
                                    Historisk vedtak om ny militærordning


                                    Den kompetansen og erfaring personellet i Forsvaret besitter er selve kjernen i Forsvarets kampkraft!
                                    Leserbrev: Regina Alexandrova, S...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by Rittmester; DTG 222133 Jan 20, 21:33. Begrunnelse: Trådtittel
                                    Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                    Nyhetsfeed

                                    Kommentér

                                    • Feltposten
                                      Trådstarter
                                      OR-6 Skvadronmester
                                      Presse- og informasjonsbefal


                                      * VETERAN *
                                      • 2004
                                      • 1794

                                      #19
                                      Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen


                                      Menig Endre Nordvik under en åpningsseremoni av Stortinget. Nå skal Sjøforsvarets grunnpersonell hete konstabler, ikke matroser.FOTO: Vetle Hallås, Forsvarets mediesenter

                                      Aftenposten:
                                      Forsvaret legger om hierarkiene
                                      Glem matrosene – her kommer konstablene


                                      Matroser blir konstabler. De få...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                      Nyhetsfeed

                                      Kommentér

                                      • Feltposten
                                        Trådstarter
                                        OR-6 Skvadronmester
                                        Presse- og informasjonsbefal


                                        * VETERAN *
                                        • 2004
                                        • 1794

                                        #20
                                        Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen



                                        ILLUSTRASJON: En flyteknisk befalsskoleelev ved Luftforsvarets befalsskole jobber på et F-16 jagerfly ved Bodø flystasjon. Foto: Torgeir Haugaard/Forsvaret
                                        Refser aldersgrense i Forsvaret

                                        - Forsvarets aldersgrense skremmer kvinner fra å velge en forsvarskarriere, mener Befalets Fellesorganisasjon.Forsvarsdepartem ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                        Nyhetsfeed

                                        Kommentér

                                        • Feltposten
                                          Trådstarter
                                          OR-6 Skvadronmester
                                          Presse- og informasjonsbefal


                                          * VETERAN *
                                          • 2004
                                          • 1794

                                          #21
                                          Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen



                                          Militærordningen - vedtatt!


                                          Stortinget vedtok i dag – 12. juni – enstemmig den nye ordningen for militært personell, Militærordningen. Fra 1. januar 2016 får Forsvaret to gradssystemer. BFO har støttet innføringen av en helhetlig militærordning, men har vært sterkt kritisk til flere av forslagene i ordningen. N...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                          Nyhetsfeed

                                          Kommentér

                                          • Feltposten
                                            Trådstarter
                                            OR-6 Skvadronmester
                                            Presse- og informasjonsbefal


                                            * VETERAN *
                                            • 2004
                                            • 1794

                                            #22
                                            Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

                                            NROF: Militært tilsatte - mer forutsigbarhet


                                            Stortinget har denne uken avgitt innstilling til forslaget om ny Ordning for militært tilsatte. Innstillingen fra Stortinget bidrar til mer forutsigbarhet.

                                            Publisert: 05.06.15
                                            Torbjørn Bongo - tb@nof.no
                                            ...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                                            Nyhetsfeed

                                            Kommentér

                                            • Din_Laban
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2009
                                              • 3013

                                              #23
                                              Sv: Ny ordning for militært personell

                                              Jeg har bare ventet på at ordningen skal omfatte HV også. Det er en helt riktig vei å gå....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                S-1 (Pers.off.)

                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 35002

                                                #24
                                                KOL

                                                KOL (Krigsskoleutdannede offiserers landsforening) uttaler seg om den nye ordningen: Nyheter fra 2015



                                                Stortinget vedtok fredag 12 juni 2015 «Ny militær ordning» Hensikten med ordningen er å legge til rette for en balansert personellstruktur som øker Forsvarts operative evne. Ordningen fastsetter overordnede rammer for tilsetting...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Lille Arne
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Sjefssersjant



                                                  * VETERAN *
                                                  *** ADMIN ***
                                                  • 2005
                                                  • 12251

                                                  #25
                                                  Sv: Ny ordning for militært personell

                                                  Egen tråd om ny personellordning og HV her:

                                                  http:// http://milforum.net/heimevernet-sjoheimevernet/64096-innforing-av-og-grader-i-heimevernet.html

                                                  Jeg tror vel Heimevernet kanskje kommer til å merke minst til personellreformen, særlig ute i styrkestrukturen. HV-befalet, og kanskje det vernepliktige befalet vil bytte distinksjoner, men ellers b...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                  William Burns

                                                  Administrator

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)


                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23881

                                                    #26
                                                    Sv: Ny ordning for militært personell

                                                    Nei, prosessen så langt har KUN nevnt forsvarstilsatte, dvs. vervede og stadig tjenestegjørende befal. Dvs. de var så vidt inne på det som i dag er VAB, men også der først og fremst med tanke på tilsetting etter gjennomført VAB-førstegangstjeneste (eller mer, hva slags offisersutdannelse skal de få som skal ansettes i slike militære stillinger, dvs. de som nå gjennomfører VAB).

                                                    De som etter dette vel skal omtales som reserveoffiserer og reservebefal (...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • 4312
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2012
                                                      • 3368

                                                      #27
                                                      Sv: Ny ordning for militært personell

                                                      Hviljen grad er irrelevant for meg så lenge funksjon og lønn er som i dag....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                      Kommentér

                                                      • Hulkinator
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Ass S-3 Logistikk

                                                        • 2009
                                                        • 6376

                                                        #28
                                                        Sv: Ny ordning for militært personell

                                                        Har en interessant problemstilling her, hentet fra egen avdeling:
                                                        1* NK-tropp
                                                        1* Troppsjef
                                                        1* Admoff
                                                        1* NK-Kompani

                                                        Alle fire har ca like lang fartstid, fem til syv år. Ingen har høyere militær utdanning en befalskole. NK-tropp er fast fenrik, mens de tre andre innehar en fast grad som fenrik og er midlertidig løytnanter. Alle fire er også i samme kompani.
                                                        NK-kompani har høyere sivil utdannelse, men den er ikke er relevant i forhold til stillingen, så tar...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                        Kommentér

                                                        • Rittmester
                                                          OF-2 Rittmester
                                                          S-1 (Pers.off.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 35002

                                                          #29
                                                          Sv: Ny ordning for militært personell

                                                          Som Lille Arne påpekte, blir nivået jekket ned ett hakk ift det jeg skrev. Med alle OR-9 på nivåene over bataljon, blir det ventelig en OR-8 pr bataljon. Dette kan for så vidt passe, ettersom det tidligere er sagt at OR-8 skal ligge på nivå med major lønnsmessig. NK bataljon er major, og at sersjantmajoren er på samme nivå er ikke helt galt. Altså blir det OR-7 som får stillingen jeg beskriver på kompaninivå. Det er vel ikke urimelig at troppssjefer også ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 35002

                                                            #30
                                                            Sv: Ny ordning for militært personell

                                                            For øvrig, fra Facebook-siden til GIHV:
                                                            Driftssjefen orienterte om den nye militærordningen hvor det nå skal etableres to prinsipielt forskjellige karriereretninger for militært ansatte. HV skal nå arbeide med planen for hvordan vi skal iverksette ordningen som igangsettes 1 januar 2016. Når jeg får på plass min "Command Sergeant Major of the Home Guard" ca 1 august er det en viktig brikke i dette arbeidet.
                                                            ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 060657 Jun 23, 06:57
                                                            0 svar
                                                            98 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35
                                                            1 response
                                                            326 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                                            Startet av Feltposten, DTG 021506 Mar 25, 15:06
                                                            0 svar
                                                            58 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Working...