Fokus: OMT (Ordning for militært personell)

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • aquila
    OF-2 Rittmester


    * MOD *
    • 2008
    • 4405

    #91
    Sv: Ny ordning for militært personell

    Ja, det er vel denne Mjelle som har fått hovedansvaret for dette.

    Det er vel helt utelukket at man finner nok KS utdannede til alle roller i HV. Det store spørsmålet blir om man aksepterer OR i disse stillingene eller om man har kurs for å bli reserve/HV-OF.

    OR/OF ordningen passer dårlig i HV per i dag uten store tilpasninger. Kursrekkene er jo meget tilpasset enhetsbefal, man kan i teorien gå fra menig via sersjant til troppsjef og tilslutt områdes...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)


      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23881

      #92
      Sv: Ny ordning for militært personell

      Som jeg skrev over et sted, bør de absolutt se på hvordan det gjøres i dansk HJV....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Din_Laban
        OR-6 Oversersjant

        • 2009
        • 3013

        #93
        Sv: Ny ordning for militært personell

        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
        Det blir vel jobben til han sersjantmajor Mjelle. Jeg vilikke forvente noe gjennomtenkt om OR/OF før neste år. Krav om KS for troppssjefer i HV kan man ta rennefart og dr*te i.
        Men, man kan ha en ledende sersjant i den stillingen. Ingenting i veien for det....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

        Kommentér

        • aquila
          OF-2 Rittmester


          * MOD *
          • 2008
          • 4405

          #94
          Sv: Ny ordning for militært personell

          Tja, det er blitt sagt at OR ikke skal føre kommando. Så sjefsstillinger er reservert OF basert på det som ble sagt fra Hæren.


          Sent from my iPhone using Tapatalk...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
          Moderator

          Kommentér

          • Din_Laban
            OR-6 Oversersjant

            • 2009
            • 3013

            #95
            Sv: Ny ordning for militært personell

            But reality is gonna get'em. I andre land hender det jo at en sersjant fører troppskommando....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

            Kommentér

            • Lille Arne
              OR-8* Kommandérsersjant
              Sjefssersjant



              * VETERAN *
              *** ADMIN ***
              • 2005
              • 12253

              #96
              Sv: Ny ordning for militært personell

              Som jeg har skrevet før: for HV-grader er det "enkelt": kvalifiserende kurs for OF-stilling gir HV-OF grad. Hvis troppssjefen går videre til OR-stilling i områdestab, innsatsstyrke eller distriktsstab, går h*n enten tilbake til HV-OR grad, eller så får disse stillingene være "flytende" OF/OR i HV.

              Bare fordi US/UK praktiserer (og hæren drømmer om?) dette som et klasseskille hvor overgang OF-OR er utenkelig, behøver ikke vi å gjøre det....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

              William Burns

              Administrator

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-8* Kommandérsersjant
                Ass S-1

                Sponsor


                * VETERAN *
                • 2005
                • 26452

                #97
                Sv: Ny ordning for militært personell

                Overgangen er ikke utenkelig i UK, men tydeligvis upopulær. Jeg har tjenestegjort med britiske offiserer som var konvertert fra OR etter press pga mangel på offiserer med rett kompetanse - og tok det som en personlig fornærmelse å bli kalt Sir....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • Lille Arne
                  OR-8* Kommandérsersjant
                  Sjefssersjant



                  * VETERAN *
                  *** ADMIN ***
                  • 2005
                  • 12253

                  #98
                  Sv: Ny ordning for militært personell

                  Overgang fra OR til OF er ikke uvanlig i USA. Det er motsatt vei - fra OF til OR jeg snakker om. Aldri hørt om i UK, i US innebærer det å frasi seg graden som offiser og starte bortimot fra scratch....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                  William Burns

                  Administrator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)


                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23881

                    #99
                    Sv: Ny ordning for militært personell

                    I den britiske hær kalles OR som blir OF for LE Officers, for Late Entry Officers. Dyktige senior underoffiserer kan bli offiserer gjennom et fire ukers kurs ved Sandhurst, LE Officer Course.

                    I US Army kan OR bli offiserer på følgende vis: de må ta en bachelorgrad i et eller annet ved universitet eller høyskole og de må, som andre som begynner offisersopplæring etter sivil bachelorgrad, ta Officers Candidate School. Faktisk er den eneste forskjellen fra ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • essal
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 9018

                      #100
                      Sv: Ny ordning for militært personell

                      Kansje HV får ha en slags WOs hvis man må ha offiserer i alle (høyere) lederstillinger..

                      Og jeg tror aldri du får et klasseskille i HV, det blir nok den samme gamle regla med "hei du" og fornavn, enten du er i OR eller OF....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                      Kommentér

                      • Lille Arne
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Sjefssersjant



                        * VETERAN *
                        *** ADMIN ***
                        • 2005
                        • 12253

                        #101
                        Sv: Ny ordning for militært personell

                        Nemlig. Da er det heller ingen grunn til å lage stort styr om å veksle mellom kategoriene, om man må ha en struktur som er gjenkjennelig for de andre forsvarsgrenene.

                        Kurs, tjeneste og sivile kvalifikasjoner -> stilling -> grad. Jeg ser ikke noen god grunn til å ha en OF-kategori i HV som vil være begrenset til troppssjef-nk område - områdesjef som "karriere."...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                        William Burns

                        Administrator

                        Kommentér

                        • aquila
                          OF-2 Rittmester


                          * MOD *
                          • 2008
                          • 4405

                          #102
                          Ny ordning for militært personell

                          Antar at iallefall operasjonsoffiser, liaisonoffiser, e-offiser og kanskje e-befal også vil være OF stillinger.

                          Og jeg er nok enig i at det fortsatt blir uformell tone mellom alt fra menig til major i HV. Det må man ta vare på.

                          Sent from my iPhone using Tapatalk...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by aquila; DTG 142043 Jul 15, 20:43.
                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 35005

                            #103
                            Sv: Ny ordning for militært personell

                            I gamle dager (1980-tallet) var det slik at de forskjellige eskadronene i kavaleriet hadde fem tropper: stabstropp, trentropp og tre manøvertropper. Stabstropp ble ledet av sboff, trentropp av admoff og manøvertroppene av løytnanter. Fire av disse troppssjefene hadde ikke KS, men ved stående avdelinger vanligvis BSØA (Befalsskolens Øverste Avdeling).

                            Dette hadde sammenheng med de KS-utdannede offiserenes karriereplaner, hvor det ble utdannet akkurat n...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 35005

                              #104
                              Trenger vi HV-befal?

                              Trenger vi HV-befal? Jeg vil argumentere for at vi ikke gjør det.

                              I dagens ordning er det altså slik at soldater med fullført førstegangstjeneste som menig/visekorporal kan gå gjennom en serie kurs av (oftest) to ukers varighet, og kvalifisere seg for å bli korporal/sersjant/fenrik/løytnant/kaptein i HV. Problemet med HV-befal er at de ikke regnes som 'ordentlige' befal i øvrige forsvarsgrener, og derved får et B-stempel. Det er en betydelig forskjell på en som har min...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • aquila
                                OF-2 Rittmester


                                * MOD *
                                • 2008
                                • 4405

                                #105
                                Sv: Ny ordning for militært personell

                                Jeg er nesten enig sånn prinsipielt. Jeg mener man må kunne ta er en grad og to via kurs. Altså en lagfører kan oppgraderes til NK tropp og kanskje troppssjef vis kurs. Og en menig kan bli nestlagfører og kanskje lagfører via kurs. Men å gå hele stigen fra menig til områdesjef virker noe kunstig. Det blir rett og slett for mange sorte hull.

                                Den store utfordringen er at disse folkene ikke finnes, det utdannes alt for få befal og offiserer i Forsvaret i da...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)


                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23881

                                  #106
                                  Sv: Ny ordning for militært personell

                                  Som tidligere HV-befal er jeg nok litt "biased", men min erfaring var at når man kom på de videregående kursene i HV (som Troppssjefskurs II [som nå er det første "avansementskurset" i kursrekken for vernepliktig og utskrevet befal i områdestrukturen (dette eller mer spesialiserte kurs på samme nivå er obligatorisk for opprykk til vernepliktig/utskrevet fenrik og for opprykk til HV-fenrik)], troppssjefskurs III og områdesjefskurs I & II) var det svært lit...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Rittmester
                                    OF-2 Rittmester
                                    S-1 (Pers.off.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 35005

                                    #107
                                    Sv: Ny ordning for militært personell

                                    Jeg ser poengene, hvlt, og sier ikke at en 'sivilist' med riktig bakgrunn ikke kan gjøre en god jobb som befal i HV. Noen av argumentene går imidlertid på en svakhet i systemet, som det er mulig å gjøre noe med, nemlig at det kan ta 10 år fra man er inne til UB/BS og havner i HV, og da kanskje i en tjenestestilling svært langt fra det man en gang hadde. Her kan Forsvaret ta grep, og øremerke både befal og mannskaper direkte inn i HV.

                                    [QUOTE=aquila;11917...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • magskor
                                      OR-7 Flotiljemester


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 3601

                                      #108
                                      Sv: Ny ordning for militært personell

                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                      Jeg ser poengene, hvlt, og sier ikke at en 'sivilist' med riktig bakgrunn ikke kan gjøre en god jobb som befal i HV. Noen av argumentene går imidlertid på en svakhet i systemet, som det er mulig å gjøre noe med, nemlig at det kan ta 10 år fra man er inne til UB/BS og havner i HV, og da kanskje i en tjenestestilling svært langt fra det man en gang hadde. Her kan Forsvaret ta grep, og øremerke både befal og mannskaper direkte inn i...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • EivindM
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2011
                                        • 1419

                                        #109
                                        Sv: Ny ordning for militært personell

                                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                        En annen sak går på både dette og det hvlt påpeker, er at det automatisk gis fritak mens man er under studier. Hvorfor? Plasserer man en 4-dagers øvelse i sommerferien kan jeg vanskelig se at det vil gå vesentlig ut over studieprogresjonen. Kall inn alle som har gjennomført førstegangstjeneste, UB eller BS til oppkledningsøvelse i HV samme år som de slutter, og årlige øvelser fra og med året etter, så hever man kvaliteten på HV v...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ved kølle skal ondt fordrives!

                                        Kommentér

                                        • Lille Arne
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Sjefssersjant



                                          * VETERAN *
                                          *** ADMIN ***
                                          • 2005
                                          • 12253

                                          #110
                                          Sv: Ny ordning for militært personell

                                          https://www.aldrimer.no/krever-540-mill-i-kutt-i-utdanning/

                                          Jeg tror ikke at 200 flere befalsskoleplasser og 20-30 flere KS-plasser (for områdesjefer) blir så lett å be om nå. Enda mindre øremerket for HV, når det er et så uttalt ønske at flest mulig skal stå lengst mulig i heltidsstilling etter endt utdanning. Å få gjennomslag for ettårig til fireårig utdanning for folk som går ret...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                          William Burns

                                          Administrator

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)


                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23881

                                            #111
                                            Sv: Ny ordning for militært personell

                                            Enig med Lille Arne. Det man til stadighet har hørt fra folk høyt oppe i forsvaret (og jeg tror også noen folk her på forumet som ikke var så høyt oppe) er at det er en forferdelig sløsing at Hærens Befalsskole utdanner et stort antall sersjanter som ikke blir værende som fulltids befal etterpå (etter praksisåret). "Vi må se på rekrutteringen for å sikre oss at vi får inn de som virkelig vil bli værende i Forsvaret og ikke tar inn så mange av de fra "Oslo...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • flex1984
                                              RESERVEBEFAL
                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 3409

                                              #112
                                              Sv: Ny ordning for militært personell

                                              Tja, i min siste studietid var det ikke uvanlig å motta oppgaver mindre enn to uker før de skulle leveres (f.eks ut mandag uke 1, inn fredag uke 2), en 4-dagers øvelse midt i en sånn periode ville drastisk redusert mine muligheter til å gjøre det bra på studiet. Jeg tviler på at lærestedene virkelig hadde lagt ordentlig til rette for HV-tjeneste fordi to av studentene på studiet har HV-øvelser i løpet av semesteret. I tillegg har man dem som følger strukt...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              meh

                                              Kommentér

                                              • 4312
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2012
                                                • 3368

                                                #113
                                                Sv: Ny ordning for militært personell

                                                Jeg er HV befal selv å hvor god jeg er får andre vurdere. Men for å kunne levere som befal så må man jobbe som befal, noen kurs hvert tredje år blir alt for lite for å retferdigjøre graden. Ofte blir kvaliteten for dårlig med utrent HV befal. Selv jobber jeg mellom 4 til 6 uker i HV som instruktør/markør i året og får vært med rundt i en del områder på øvelse. Responsen på den jobben vi gjør er positiv blandt befal og soldater i områdene. Vi prøver å hjel...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  S-1 (Pers.off.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 35005

                                                  #114
                                                  Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

                                                  Ordningen ble formelt sanksjonert 7 august 2015, og loven trer i kraft 1 januar 2016.

                                                  Forsvarsdepartementet
                                                  Sanksjon av Stortingets vedtak 15. juni 2015 til lov om endringer i forvarspersonelloven m.m.
                                                  Lovvedtak 108 (2014-2015) Lov nr. 82
                                                  Loven trer i kraft 1. januar 2016.


                                                  For spesielt interessert bringes her en oversikt over alle endringer i lovteksten:

                                                  I lov 2. juli 2004 nr. 59 om forsvarspersonell gjøres følgend...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • admin

                                                    Administrator emeritus

                                                    RESERVEOFFISER
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2004
                                                    • 15273

                                                    #115
                                                    Sv: Ny ordning for militært personell

                                                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                    En artig historie jeg hørte fra Libanon: En norsk kaptein hadde problemer med å forså sitt forhold til en gammel irsk sergeant major, og tenkte litt for mye på ham som sersjant i norsk forstand. Det kokte til slutt over da kapteinen beordret sersjantmajoren til å koke kaffe. Da fikk han en skikkelig lekseom hvem som burde koke kaffen.
                                                    hvlt: er rikskjendis uten å nevnes med "navn" i artikkelen (via [MENT...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Ass S-1

                                                      Sponsor


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 26452

                                                      #116
                                                      Sv: Ny ordning for militært personell

                                                      Håper kildebruken er mer nøyaktig i andre sammenhenger......
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 35005

                                                        #117
                                                        Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

                                                        Facebook-siden som tidligere het Spesialistkorpset har nå skiftet navn til Hærens sersjantmajor. Beskrivelse:

                                                        ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • GullwingGroove
                                                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                          • 2013
                                                          • 259

                                                          #118
                                                          Sv: Ny ordning for militært personell

                                                          Da er Hærens sersjantmajor, Rune Wenneberg, ute på egen fjesbokside. Har overtatt siden til tidligere "Spesialistkorpset".
                                                          Logg inn på Facebook og begynn å dele og få kontakt med venner, familie og folk du kjenner.


                                                          Og et in action-bilde av ny distinksjon:
                                                          Click image for larger version

Name:	11951447_1124334084248519_3231455898814717559_o.jpg
Views:	1
Size:	239,9 KB
ID:	864860...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 35005

                                                            #119
                                                            Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

                                                            Ny oppdatering på Facebook-siden, nå med alle de fem OR-9'ene, og nærbilde av distinksjonen for Luft.


                                                            https://www.facebook.com/norarmycsm...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Victoria
                                                              PENSJONIST
                                                              • 2015
                                                              • 6

                                                              #120
                                                              Sv: Ny ordning for militært personell

                                                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                              En artig historie jeg hørte fra Libanon: En norsk kaptein hadde problemer med å forså sitt forhold til en gammel irsk sergeant major, og tenkte litt for mye på ham som sersjant i norsk forstand. Det kokte til slutt over da kapteinen beordret sersjantmajoren til å koke kaffe. Da fikk han en skikkelig lekseom hvem som burde koke kaffen.
                                                              Det var vel heller sersjanten som hadde et problem med autoriteter spør du meg. I det irske...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 060657 Jun 23, 06:57
                                                              0 svar
                                                              98 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35
                                                              1 response
                                                              326 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Feltposten, DTG 021506 Mar 25, 15:06
                                                              0 svar
                                                              58 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...