Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • energo
    OR-5 Sersjant

    • 2008
    • 451

    #2701
    Opprinnelig skrevet av Takkatt
    Viggen, tallene i din kildehenvisning korresponderer relativt bra med andre tall fra regjeringsvedtak fra 90-tallet etc. Dette er imidlertid ikke levetidskostnader slik jeg forstår det, men kostnadsrammer for utvikling og anskaffelse. Husk at riksdagen bevilger penger for hver oppgradering av Gripen jmf ovenstående. Driften går over forsvarsbudsjettet.
    Driftsbudsjettet påvirkes også i stor grad av bruksmønster, f.eks. flytimer, øvelsesaktivitet og deltagelse i internas...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Takkatt
      RESERVIST
      • 2007
      • 1873

      #2702
      Opprinnelig skrevet av ja37viggen
      takatt jag vet att siffrorna inte är helt jämförbara
      Nei, man kan jo ikke sammenlikne levetidskostnader over 30 år med utviklings-og anskaffelseskostnader.
      Det er en merkelig sprik mellom Kampflyprosjektets tall og SAABs beregninger, men vi har ikke kommet nærmere en forklaring så langt jeg kan se....
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Takkatt
        RESERVIST
        • 2007
        • 1873

        #2703
        Opprinnelig skrevet av energo
        Opprinnelig skrevet av Takkatt
        Viggen, tallene i din kildehenvisning korresponderer relativt bra med andre tall fra regjeringsvedtak fra 90-tallet etc. Dette er imidlertid ikke levetidskostnader slik jeg forstår det, men kostnadsrammer for utvikling og anskaffelse. Husk at riksdagen bevilger penger for hver oppgradering av Gripen jmf ovenstående. Driften går over forsvarsbudsjettet.
        Driftsbudsjettet påvirkes også i stor grad av bruksmønster, f.eks. flytimer, øvelsesaktivitet og deltagels...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • ja37viggen
          PENSJONIST
          • 2008
          • 114

          #2704
          Norge räknade fel i Gripenaffär
          http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2 ... pos=lasmer

          Sveriges försvars minister
          sen har han kommentarat de i sin blogg också


          hehe ja Tack Norge...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Takkatt
            RESERVIST
            • 2007
            • 1873

            #2705
            Opprinnelig skrevet av ifanterist
            Ja slutter meg til de to overnevnnte talere all respekt for Svens Flyindustri og til Bjørnar :takk for fin update vedr F 35 =)
            Her kommer litt mer info om videreutviklingen av Gripen.

            http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 502465.ece

            http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 504043.ece

            Er...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • ja37viggen
              PENSJONIST
              • 2008
              • 114

              #2706
              Opprinnelig skrevet av Takkatt
              Dersom Brasil og framfor alt India ikke kjøper er det fare på ferde for videre utvikling av Gripen systemet.
              Gripen kommer utvecklas även om ingen köper NG versionen, om nån köper innebär de dock snabbare utveckling av kapacititeter som är redan planlagda för Gripen....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • energo
                OR-5 Sersjant

                • 2008
                • 451

                #2707
                Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                Norge räknade fel i Gripenaffär
                http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2 ... pos=lasmer

                Sveriges försvars minister
                sen har han kommentarat de i sin blogg också


                hehe ja Tack Norge
                Og takk Nederland?

                Mvh
                Bjørnar Bolsøy...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • twominds
                  RESERVEBEFAL
                  * VETERAN *
                  • 2006
                  • 4463

                  #2708
                  Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                  Kommentér

                  • Takkatt
                    RESERVIST
                    • 2007
                    • 1873

                    #2709
                    Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                    Norge räknade fel i Gripenaffär
                    http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2 ... pos=lasmer

                    Sveriges försvars minister
                    sen har han kommentarat de i sin blogg också


                    hehe ja Tack Norge
                    Om man vil forsøke å forstå hva som foregår må man se saker og ting i sammenheng. Det har pågått en viktig forsvarspolit...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • ja37viggen
                      PENSJONIST
                      • 2008
                      • 114

                      #2710
                      Opprinnelig skrevet av twominds
                      Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for.
                      Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. Varför inte bara fråga SAAB vad kostar en Gripen o...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Takkatt
                        RESERVIST
                        • 2007
                        • 1873

                        #2711
                        Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                        Opprinnelig skrevet av twominds
                        Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for.
                        Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. Varför inte bara fråga SAAB vad k...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • ja37viggen
                          PENSJONIST
                          • 2008
                          • 114

                          #2712
                          [quote=Takkatt]
                          Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                          Opprinnelig skrevet av twominds
                          Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for.
                          Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. Varför inte bara f...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • twominds
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2006
                            • 4463

                            #2713
                            Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                            Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. Varför inte bara fråga SAAB vad kostar en Gripen om vi ska ersätta den? Om man nu ska göra en rapport så tillförlitlig som möjligt.
                            Nå har ikke jeg satt meg særlig nøye inn i premissene i denne rapporten, men at det tas utgangspunkt i egen historikk på havari er vel ikke så...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                            Kommentér

                            • Takkatt
                              RESERVIST
                              • 2007
                              • 1873

                              #2714
                              [quote=ja37viggen][quote=Takkatt]
                              Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                              Opprinnelig skrevet av twominds
                              Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for.
                              Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • ja37viggen
                                PENSJONIST
                                • 2008
                                • 114

                                #2715
                                Opprinnelig skrevet av twominds
                                Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. Varför inte bara fråga SAAB vad kostar en Gripen om vi ska ersätta den? Om man nu ska göra en rapport så tillförlitlig som möjligt.
                                Nå har ikke jeg satt meg særlig nøye inn i premissene i denne rapporten, men at det tas utgangspunkt i egen historikk på havari...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • ja37viggen
                                  PENSJONIST
                                  • 2008
                                  • 114

                                  #2716
                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                  Jeg nevnte ikke tidsaspektet for å påpeke en feil. Poenget er at det tar tid å utvikle systemer. De har brukt 20 år på utvikle CARADAS, og det er fortsatt et system beregnet for bakkemål. Selvfølgelig kommer ikke F-35´s posisjon til å være like suveren i 2040 som det synes å være i dag. Men hvordan du enn vrider og vender på det, vil F-35 ha bedre forutsetninger enn Gripen.

                                  Det er sikkert mange her som har større teknisk kunnskap enn meg, og de korrigerer sikkert om jeg nå bevege...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Takkatt
                                    RESERVIST
                                    • 2007
                                    • 1873

                                    #2717
                                    [quote=ja37viggen]
                                    Opprinnelig skrevet av twominds
                                    Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                    Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad? Vad är betyder KVALITETSIKRET egentligen som så fint används om rapporten. Varför inte bara fråga SAAB vad kostar en Gripen om vi ska ersätta den? Om man nu ska göra en rapport så tillförlitlig som möjligt.
                                    Nå har ikke jeg satt meg særlig nøye inn i premissene i denne rapporten, men at det tas utgangspunkt i egen h...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Takkatt
                                      RESERVIST
                                      • 2007
                                      • 1873

                                      #2718
                                      Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                      Opprinnelig skrevet av Takkatt

                                      .
                                      Ja CARABAS är utvecklat för markmål varför? kanske för att behovet och tillämpning passar bäst där just nu. De finns ingen efterfrågan än att ska funka för att stealthflyg.

                                      Sen de sista du säger de är mördande hårdkonkurans om att sälja stridsflygplan så de är inte lätt. Mycke mer än prestanda spelar in.

                                      Likaväl som att JSF passar bättre in på Norska krav så passar Gripen in bättre för svenska. Så Gripen är ett bättre plan för Sverige och svenska ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • energo
                                        OR-5 Sersjant

                                        • 2008
                                        • 451

                                        #2719
                                        Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                        Opprinnelig skrevet av twominds
                                        Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for.
                                        Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad?
                                        Hvis Norges luftforsvar ikke skal regne med utgangspunkt i sin egen organisasjon og historiske er...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • ja37viggen
                                          PENSJONIST
                                          • 2008
                                          • 114

                                          #2720
                                          [quote=Takkatt]
                                          Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                          Opprinnelig skrevet av Takkatt

                                          .
                                          Ja CARABAS är utvecklat för markmål varför? kanske för att behovet och tillämpning passar bäst där just nu. De finns ingen efterfrågan än att ska funka för att stealthflyg.

                                          Sen de sista du säger de är mördande hårdkonkurans om att sälja stridsflygplan så de är inte lätt. Mycke mer än prestanda spelar in.

                                          Likaväl som att JSF passar bättre in på Norska krav så passar Gripen in bättre för svenska. Så Gripen är ett bättre plan för Sveri...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Eeo
                                            OF-1 Løytnant
                                            Årets Milforumist 2025


                                            * MOD *
                                            • 2008
                                            • 2890

                                            #2721
                                            Unnskyld at jeg sier dette, men holder dere svensker på med denne klaginga enda?! Herre Jemeni, saken er opp og avgjort. Norge valgte JSF fordi det er det beste flyet for det norske behovet, og det er ikke nok svensk jamring i verden som kan endre på det! Begynner å bli temmelig lei svensk klaging over at Norge valgte JSF istedet for Gripen....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • ja37viggen
                                              PENSJONIST
                                              • 2008
                                              • 114

                                              #2722
                                              Opprinnelig skrevet av energo
                                              Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                              Opprinnelig skrevet av twominds
                                              Artikkelen fremhever jo bare en del uenigheter i premissene, ikke at det ble faktisk regnet feil. At selger og kjøper er uenig i slikt er jo ikke noe uvanlig. Spesielt ikke på elementer som hvor mange havari en må ta høyde for.
                                              Nä men om man undrar vad nånting kostar tycker jag man ska fråga den man köper de av inte estimera fram en egen kostnad?
                                              Hvis Norges luftforsvar ikke skal regne med utgangspunkt i sin egen organisasjon og h...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Takkatt
                                                RESERVIST
                                                • 2007
                                                • 1873

                                                #2723
                                                Opprinnelig skrevet av Eeo
                                                Unnskyld at jeg sier dette, men holder dere svensker på med denne klaginga enda?! Herre Jemeni, saken er opp og avgjort. Norge valgte JSF fordi det er det beste flyet for det norske behovet, og det er ikke nok svensk jamring i verden som kan endre på det! Begynner å bli temmelig lei svensk klaging over at Norge valgte JSF istedet for Gripen.
                                                Du har en underholdende diskusjonsteknikk Viggen. Først sier du at JSF minsann ikke er stealth i møte med den svenske superradaren. Og...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Takkatt
                                                  RESERVIST
                                                  • 2007
                                                  • 1873

                                                  #2724
                                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                  Opprinnelig skrevet av Eeo
                                                  Unnskyld at jeg sier dette, men holder dere svensker på med denne klaginga enda?! Herre Jemeni, saken er opp og avgjort. Norge valgte JSF fordi det er det beste flyet for det norske behovet, og det er ikke nok svensk jamring i verden som kan endre på det! Begynner å bli temmelig lei svensk klaging over at Norge valgte JSF istedet for Gripen.
                                                  Du har en underholdende diskusjonsteknikk Viggen. Først sier du at JSF minsann ikke er stealth i møte med den svenske sup...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • ja37viggen
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2008
                                                    • 114

                                                    #2725
                                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                    Du har en underholdende diskusjonsteknikk Viggen. Først sier du at JSF minsann ikke er stealth i møte med den svenske superradaren. Og når jeg påpeker at radaren kun fungerer mot bakkemål er det altså jeg som ikke kjenner Sverige og er uvitende om framtidens fly. Med en slik forvirring er jeg glad for at forsvarsmakten kan hjelpe deg å finne fram i skogen med CARABAS i det minste.
                                                    om du läser vad jag skrev sa jag att JSF inte är stealht mot low frequency radars, sen ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • ja37viggen
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2008
                                                      • 114

                                                      #2726
                                                      Opprinnelig skrevet av Eeo
                                                      Unnskyld at jeg sier dette, men holder dere svensker på med denne klaginga enda?! Herre Jemeni, saken er opp og avgjort. Norge valgte JSF fordi det er det beste flyet for det norske behovet, og det er ikke nok svensk jamring i verden som kan endre på det! Begynner å bli temmelig lei svensk klaging over at Norge valgte JSF istedet for Gripen.
                                                      vem klagar på att norge valde jsf istället för gripen?...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Eeo
                                                        OF-1 Løytnant
                                                        Årets Milforumist 2025


                                                        * MOD *
                                                        • 2008
                                                        • 2890

                                                        #2727
                                                        La meg si det slik min godeste ja37viggen. Jeg tviler på at våre svenske kamerater hadde fortsatt "diskusjonen" om at Gripen er bedre enn JSF så lenge etter at avgjørelsen var tatt dersom Norge hadde valgt Gripen i stedet for JSF. Tviler og på at alle anklagene om norske feil i prosessen hadde blitt ytret fra svensk hold dersom Gripen hadde fått kontrakten i stedet for JSF....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Eeo
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          Årets Milforumist 2025


                                                          * MOD *
                                                          • 2008
                                                          • 2890

                                                          #2728
                                                          Oops, gikk litt fort i svingene der. Glemte avslutningen.

                                                          Slik jeg ser det så fremstår våre svenske kamerater som meget dårlige tapere fordi de tapte en prestisjetung kontrakt....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • ja37viggen
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2008
                                                            • 114

                                                            #2729
                                                            Opprinnelig skrevet av Eeo
                                                            Oops, gikk litt fort i svingene der. Glemte avslutningen.

                                                            Slik jeg ser det så fremstår våre svenske kamerater som meget dårlige tapere fordi de tapte en prestisjetung kontrakt.
                                                            Ja kalla folk för dåligare tappare verkar vara populärt sätt att undvika kritiken här i Norge.

                                                            Ja o sen är de svårt att motsstå skriva inlägg när vissa normänn(takatt) sitter o skriver att Sverige bör skrota Gripen projekten bara för att Norge valde JSF....
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Takkatt
                                                              RESERVIST
                                                              • 2007
                                                              • 1873

                                                              #2730
                                                              Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                                                              Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                              Du har en underholdende diskusjonsteknikk Viggen. Først sier du at JSF minsann ikke er stealth i møte med den svenske superradaren. Og når jeg påpeker at radaren kun fungerer mot bakkemål er det altså jeg som ikke kjenner Sverige og er uvitende om framtidens fly. Med en slik forvirring er jeg glad for at forsvarsmakten kan hjelpe deg å finne fram i skogen med CARABAS i det minste.
                                                              om du läser vad jag skrev sa jag att JSF inte är stealht mot low freque...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              386 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...