Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • loke2
    RESERVEBEFAL
    • 2008
    • 803

    #2911
    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

    Opprinnelig skrevet av energo
    Usikker på hvilken informasjon du forholder deg til, men det er pr. i dag lite som antyder "dramatisk" prisøkning av CTOL for Norges leveranse ca. 2016-2020. JET-I-rapporten viser rundt 10% økning i pris, hvilket representer et mer pessimistisk estimat ift. dagens "Revised JET-II" estimat. Kurven bunner i prinsippet ut vel et år senere som følge av restruktureringen, dvs. ca. 2017 i steden for 2016.

    Mvh
    Bjørnar Bolsøy
    Da er det hø...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Arn
      RESERVEBEFAL
      • 2009
      • 446

      #2912
      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

      Loke, det var interessant info - den hadde jeg ikke sett! Overraskende er det, men samtidig er det absolutt i tråd med hvordan Danmark kjøper utstyr - anskaffelser av det som er det beste her og nå i relativt små volum, mindre tro på "pie in the sky" fremtidige prosjekter.

      Dette skal bli spennende......
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Si vis pacem, para bellum

      Kommentér

      • motoko
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2006
        • 1549

        #2913
        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

        Ikke en dum ide å kjøpe et velprøvd fly, som kan kjøpes med en gang, isteden for å investere penger i et fremtidig prosjekt som "kanskje" blir bedre....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Vannglass
          RESERVEBEFAL
          • 2007
          • 6867

          #2914
          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

          Opprinnelig skrevet av motoko
          Ikke en dum ide å kjøpe et velprøvd fly, som kan kjøpes med en gang, isteden for å investere penger i et fremtidig prosjekt som "kanskje" blir bedre.
          Kanskje ikke så dumt, men kanskje ikke så glupt heller? Burde vi ha kjøpt Viggen istedenfor F-16?...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          DYT-DYYYYYT-DYT

          Kommentér

          • Arn
            RESERVEBEFAL
            • 2009
            • 446

            #2915
            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

            Den sammenligningen holder ikke - Gripen er ikke Viggen, og F-18 er det slett ikke. F-35 er heller ikke F-16.

            Danmark får, om dette går gjennom, ett fly de vet når kommer til å komme inn i tjeneste og ett fly de vet hva vil koste. Norge har for øyeblikket ingen av delene....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Si vis pacem, para bellum

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              S-5 (Planoff.)


              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 23881

              #2916
              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

              Opprinnelig skrevet av Vannglass
              Opprinnelig skrevet av motoko
              Ikke en dum ide å kjøpe et velprøvd fly, som kan kjøpes med en gang, isteden for å investere penger i et fremtidig prosjekt som "kanskje" blir bedre.
              Kanskje ikke så dumt, men kanskje ikke så glupt heller? Burde vi ha kjøpt Viggen istedenfor F-16?
              Ja, det var jo det som var et av alternativene. Dvs. alternativene var hvis jeg husker rett F-16, YF-17, Viggen og Mirage F1. YF-17 falt ut straks det var klart d...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • loke2
                RESERVEBEFAL
                • 2008
                • 803

                #2917
                Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                nå har ikke Danmark valgt SH ennå -- ifølge DR så er har det danske forsvaret konkludert med at de kommer til å anbefale SH.

                Hvis dette viser seg å være riktig så kan det likevel tenkes at Danmark velger F-35, da beslutningen er politisk.

                Men jeg synes likevel det var svært interessant at det danske forsvaret har tenkt å anbefale SH, selv om flykjøpet ligger mange år fram i tid.


                Formuleringen var også interessant: Det er "forsvaret" som vil ha SH -- ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • ifanterist
                  • 2005
                  • 9385

                  #2918
                  Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                  Med all respekt å melde for debattantene i denne tråd ,,vedr F35 så er våpenet-flyet stadig under utvikling og blir jevnlig og ofte fløyet av testpiloter som på ingen måte pr idag kan med sikkerhet si hvordan det ferdige produkt vil fremstå .
                  F35 er i mine øyne ett columbiegg i den seneste utvikling av jagerfly ,og det at prisen går opp er ikke noe overraskende under denne prosess ,og personlig er jeg på vakt ovenfor personer (ikke her inne på tråden ) s...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • loke2
                    RESERVEBEFAL
                    • 2008
                    • 803

                    #2919
                    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                    Jeg er ikke uenig i alt du sier ifanterist; mitt poeng var delvis at Energo og endel andre ser ut til å tviholde på et overoptimistisk syn når det gjelder kostnadsutviklingen og forsinkelsene for F-35.

                    Vi er ikke tjent med det heller.

                    Danskene ville neppe valgt noe annet enn F-35 hvis de ikke så for seg betydelige kostnadsøkninger og forsinkelser. Opprinnelig så skulle jo F-35 koste mindre enn Super Hornet. Hvorfor ville de velge en dyrere og mindre k...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • loke2
                      RESERVEBEFAL
                      • 2008
                      • 803

                      #2920
                      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                      Selv på f-16.net begynner man å bli skeptisk:

                      Military aviation forum since 2003, with high quality discussion focusing on the F-16, F-35 and F-22 jet fighters and the C-130.


                      Even conventional versions of the F-35 are rapidly reaching the $110 million dollar per aircraft mark and that's based on LM selling MORE than the original 3000+ units! But at those costs few foreign buyers will be interested/able to buy more so unit prices will go even higher! Norway apparently got a fixed price deal of 52 million per ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Arn
                        RESERVEBEFAL
                        • 2009
                        • 446

                        #2921
                        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                        Jeg kunne ikke vært mer enig - $110 millioner er tallet Bill Sweetman har lagt ut der, og det er det mange ser på som realistisk for en fullt utstyrt F-35.

                        Så har vi kurven som herr Bolsøy linket til overfor - Nå vet jeg ikke hvor mye enhetsprisen der inkluderer - om det er motor med i tallene, om den er ferdig integrert osv. Men det er tydelig at en forventer at en slik kurve skal finne sted, og at man da ikke behøver å se på gjennomsnitssprisen som am...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Si vis pacem, para bellum

                        Kommentér

                        • ifanterist
                          • 2005
                          • 9385

                          #2922
                          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                          Ser poenget ditt Loke ,og det vil alltid være forskjellige meninger iblandt deltakerene i denne diskusjon .
                          Det er alltid folk som ser på det å komme med rapporter der ute som noe av det viktigste mens valg av fly for en del lands vedkommende pågår ,og som sagt så kan kansje en del av dem være kjøpt og betalt.
                          Hvis en tenker seg at Norge hadde valgt Gripen ,så hadde det ikke forundret meg at noen hadde fått en god sum utbetalt ,når det er sagt er dette s...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Gehenna
                            OR-6 Oversersjant


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 17489

                            #2923
                            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                            Gripen m.fl har aldri hatt stealth-imitert utside....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            -Må vi ha hjelm?

                            Kommentér

                            • ifanterist
                              • 2005
                              • 9385

                              #2924
                              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                              Opprinnelig skrevet av Gehenna
                              Gripen m.fl har aldri hatt stealth-imitert utside.
                              Ja Ikke sant ,,...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • loke2
                                RESERVEBEFAL
                                • 2008
                                • 803

                                #2925
                                Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                flybase-rapporten er klar:



                                En-base er billigere enn to-base, og Ørland er billigst.

                                Det billigste to-base alternativet er Ørland/Evenes....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • ifanterist
                                  • 2005
                                  • 9385

                                  #2926
                                  Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                  Følg med på dagsrevyen på Nrk 1 nå ....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • ifanterist
                                    • 2005
                                    • 9385

                                    #2927
                                    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                    For oss som så på dagsrevyen var Forsvarsministeren meget klar og fin vedr Norges valg av Nye jagerfly .
                                    I sin utredning om prisøkning...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • king
                                      RESERVEBEFAL
                                      * VETERAN *
                                      • 2004
                                      • 624

                                      #2928
                                      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                      I dagens Finansavisen har Hegnar en leder om prosessen rundt nye jagerfly. Kaller prosessen en skandale og Espen Barth Eide for Norges dyreste mann....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      He who dares not offend cannot be honest
                                      ~Thomas Paine

                                      Kommentér

                                      • ifanterist
                                        • 2005
                                        • 9385

                                        #2929
                                        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                        Opprinnelig skrevet av king
                                        I dagens Finansavisen har Hegnar en leder om prosessen rundt nye jagerfly. Kaller prosessen en skandale og Espen Barth Eide for Norges dyreste mann.
                                        Hegnar skal tjene penger,og hvorvidt han har satt seg inn i det nye våpenet Norge har besluttet å gå til anskaffelse av ,har jeg ikke noe grunnlag å utale meg om ,da jeg ikke ser at han har gått dypt inn i Jagerflydebatten tidligere ,vedr spesifikasjoner ,egenskaper ,data ,informasjonssam...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Takkatt
                                          RESERVIST
                                          • 2007
                                          • 1873

                                          #2930
                                          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                          Opprinnelig skrevet av ifanterist
                                          Opprinnelig skrevet av king
                                          I dagens Finansavisen har Hegnar en leder om prosessen rundt nye jagerfly. Kaller prosessen en skandale og Espen Barth Eide for Norges dyreste mann.
                                          Hegnar skal tjene penger,og hvorvidt han har satt seg inn i det nye våpenet Norge har besluttet å gå til anskaffelse av ,har jeg ikke noe grunnlag å utale meg om ,da jeg ikke ser at han har gått dypt inn i Jagerflydebatten tidligere ,vedr spesifikasjoner ,egenskaper ,dat...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • ifanterist
                                            • 2005
                                            • 9385

                                            #2931
                                            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                            Intressant link takkatt , jeg tror også som du sier at dette gjelder ikke bare Norge....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Arn
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2009
                                              • 446

                                              #2932
                                              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                              Ifanterist, med all respekt, skal du ikke være litt forsiktig nå med å tillegge folk motiver? Vi er ikke alle "kjøpt og betalt" av noen for det vi mener - det finnes gode og helt rasjonelle argumenter for å mene det vi mener, og det gjelder Hegnar også.

                                              Når det gjelder det forsvarsministeren sa, så var ikke jeg like imponert - "må være forberedt på ufortsette ting" - Prøver hun her å indikere at dette var det ingen som hadde forutsett? (Dessverre viste...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Si vis pacem, para bellum

                                              Kommentér

                                              • loke2
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2008
                                                • 803

                                                #2933
                                                Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly




                                                Dette er mildt sagt forvirrende -- betyr dette at Amerikanerne ikke vet hva de snakker om når de sier at prisen skal øke så kraftig?

                                                Eller vil Norge virkelig betale betydelig mindre for flyene enn USA?

                                                Jeg gjetter det siste er riktig; at Norge kommer til å betale mindre for sine fly enn det USA gjør.

                                                Bjørnar hvor er du?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Arn
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2009
                                                  • 446

                                                  #2934
                                                  Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                  Man forventer som sagt at kurven som gir en kraftig redusert stykkpris så snart amerikanerene setter i gang serieproduksjonen for alvor skal holde. Jeg vet ikke helt hvor de får det fra at det kan bli billigere en planlagt - så langt er det ingenting som tyder på det, tvert imot. I stedet er det, som indikert i både høringen i Senatet og i rapportene fra GAO en rekke indikatorer som tyder på at prisen vil stige ytterligere....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Si vis pacem, para bellum

                                                  Kommentér

                                                  • ifanterist
                                                    • 2005
                                                    • 9385

                                                    #2935
                                                    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                    Opprinnelig skrevet av Arn
                                                    Ifanterist, med all respekt, skal du ikke være litt forsiktig nå med å tillegge folk motiver? Vi er ikke alle "kjøpt og betalt" av noen for det vi mener - det finnes gode og helt rasjonelle argumenter for å mene det vi mener, og det gjelder Hegnar også.

                                                    Når det gjelder det forsvarsministeren sa, så var ikke jeg like imponert - "må være forberedt på ufortsette ting" - Prøver hun her å indikere at dette var det ingen som hadde forutsett? (Dess...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Herr Brun
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2008
                                                      • 7337

                                                      #2936
                                                      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                      Nå har det seg sånn at beslutningen må baseres på både økonomiske og militærfaglige vurderinger....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      --

                                                      Kommentér

                                                      • Arn
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2009
                                                        • 446

                                                        #2937
                                                        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                        Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                                        Nå har det seg sånn at beslutningen må baseres på både økonomiske og militærfaglige vurderinger.
                                                        Selvfølgelig skal den det, men jeg føler meg på ingen måte overbevist om at norges operative krav er så unike at det kun er F-35 som kan oppfylle disse. Når da F-35 er i en så kritisk fase og begynner å utvikle seg i den retningen mange av oss har fryktet mener jeg man bør sette fokus på disse all den tid den endelige avgjørelsen om ...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Si vis pacem, para bellum

                                                        Kommentér

                                                        • ifanterist
                                                          • 2005
                                                          • 9385

                                                          #2938
                                                          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                          Er bare å ta en titt over til vår Nabo i øst og se hva slags jagerfly dem er iferd å uvikle ,så personlig tror ikke jeg at det finnes noe altrenativ som kan rekke opp til F35 ....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Herr Brun
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2008
                                                            • 7337

                                                            #2939
                                                            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                            Opprinnelig skrevet av Arn
                                                            Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                                            Nå har det seg sånn at beslutningen må baseres på både økonomiske og militærfaglige vurderinger.
                                                            Selvfølgelig skal den det, men jeg føler meg på ingen måte overbevist om at norges operative krav er så unike at det kun er F-35 som kan oppfylle disse. Når da F-35 er i en så kritisk fase og begynner å utvikle seg i den retningen mange av oss har fryktet mener jeg man bør sette fokus på disse all den tid den endelige avgj...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            --

                                                            Kommentér

                                                            • ifanterist
                                                              • 2005
                                                              • 9385

                                                              #2940
                                                              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                              Norge er ett stinking rich land ,vi pumper opp olje ifra folkegaven Nordsjøen ,vi har avgifter som bringer inn cash til statskassen slik at den bare står og hopper og sier pling pling hele tida ,vi har ufattelige summer på bok ,og vi har samtidig råd til å handle ifra øverste hylle hos Amrikanerene .
                                                              Samt at vi også har god råd til å bidra årlig med en del Milliarder til folk og andre land som ikke på langt nær har det så godt som oss ....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              386 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              anskaffelse (1) asw (2) beredskap (2) bombefly (2) bvr (1) droner (4) f-35 (6) f35 (1) forsvar: (2) forsvaret (2) freedom fighter (1) gripen (2) helikopter (10) hornetdroner (2) isr (2) jagerfly (4) jas (2) jsf (2) kampfly (3) kampflystudien (1) kongsberg (2) lightning ii (4) lockheed martin (5) luftvern (3) mh-60 (1) nasams (2) nato (2) nh90 (3) norge (2) northrop grumman (2) orion (2) p-3 (2) p8 (1) poseidon (2) raider (2) ramjet (1) redningshelikopter (1) sikorsky (2) sof (2) stealth (3) sørafrika (1) transportfly (1) transporthelikopter (1) tu (2) tyskland (1) uas (2) uav (4) ukraina (3) warfare (1) westland (1)
                                                              Working...