Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Troskapsløftet i Forsvaret

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Richjeger
    Trådstarter
    RESERVIST
    • 2015
    • 75

    #1

    Troskapsløftet i Forsvaret

    Hei

    Er det noen der ute som kan fortelle litt om troskapsløftet i Forsvaret?
    Det står meget lite på internett om dette og jeg har meget lyst å lære mer om det.

    Hilsen
    Richjeger
    Click image for larger version

Name:	1058848_1031430026914479_1757385335_n.jpg
Views:	1
Size:	66,9 KB
ID:	873103...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
    - Joachim Rønneberg
  • jaffar
    OR-6 Oversersjant

    • 2006
    • 12532

    #2
    Sv: Troskapsløftet i Forsvaret



    Troskapsformaningen er en gammel militær tradisjon i Forsvaret, fastsatt ved kongelig resolusjon av 26. mai 1891...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    mathematical analysis does not matter in high risk decision making

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      Planoff. (S-5)


      Sponsor
      • 2006
      • 23307

      #3
      Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

      Dette er ikke en troskapsed, da man ikke svarer på den, men den såkalte "formaningen", her i en meget gammel utgave (dvs. den opprinnelige fra 1891). Den skal leses opp for alle soldater av avdelingssjefen (bataljonssjef, skolesjef el.l.) etter grunnutdanningen, dvs. etter ca. en måneds militærtjeneste. Dvs. det er mulig det er glemt nå, men det er gitt ved Kongelig resolusjon at det skal gjøres. I hvert fall for noen temmelig få år siden lød formaningen slik (j...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Richjeger
        Trådstarter
        RESERVIST
        • 2015
        • 75

        #4
        Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

        Jeg så på tv kanalen Max på programmet "Forsvaret" rett før jul hvor troskapsløftet ble fortalt hvor soldatene sto i sluttet orden og bataljonssjefen leste opp troskapsløftet. På slutten svarte alle soldatene "Ja" hvor de på en måte godtok troskapsløftet. Noen som kan si noe på dette?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
        - Joachim Rønneberg

        Kommentér

        • aquila
          OF-2 Rittmester
          E-off. (S-2)

          Sponsor
          • 2008
          • 4369

          #5
          Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

          Opprinnelig skrevet av Richjeger
          Jeg så på tv kanalen Max på programmet "Forsvaret" rett før jul hvor troskapsløftet ble fortalt hvor soldatene sto i sluttet orden og bataljonssjefen leste opp troskapsløftet. På slutten svarte alle soldatene "Ja" hvor de på en måte godtok troskapsløftet. Noen som kan si noe på dette?
          Dette gjorde de fleste når jeg var inne i 00/01 også. Dog var vi noen republikanske ateister som stod over å svare ja. Uten at vi trenger å ta den...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
          Moderator

          Kommentér

          • Richjeger
            Trådstarter
            RESERVIST
            • 2015
            • 75

            #6
            Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

            Opprinnelig skrevet av aquila
            Dette gjorde de fleste når jeg var inne i 00/01 også. Dog var vi noen republikanske ateister som stod over å svare ja. Uten at vi trenger å ta den debatten her, så er det noe problematisk å dra gud inn i dette, da mange gjerne ønsker å bevare fedrelandet, dog med en annen gud eller uten. På toppen av dette er det fult ut mulig å være republikaner selv om man vil bevare fedrelandet og demokratiet.
            Jeg tror at de fleste svarer ja til...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
            - Joachim Rønneberg

            Kommentér

            • magskor
              RESERVEBEFAL
              • 2005
              • 3588

              #7
              Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

              Mange år sidan no, men når vi fekk denne lest opp på KNM HH svarte vi "For Konge, Fedreland og Flaggets hæder". Dette var i 1983....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                Planoff. (S-5)


                Sponsor
                • 2006
                • 23307

                #8
                Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                Det er det som er meningen. I mange land avkrever man en troskapsed, faneed el.l. der hver soldat holder hånden på flagg eller fane og sverger troskap, gjerne med et tillegg som "så hjelpe meg Gud", el.l. I Norge har man nettopp ikke ønsket en slik personlig ed. Formaningen er nettopp det, en formaning som sier hva som forventes av soldaten, men ikke noe soldaten skal sverge personlig. Deretter sies det gamle ønsket "Gud bevare Kongen og fedrelandet!", og det er...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  Planoff. (S-5)


                  Sponsor
                  • 2006
                  • 23307

                  #9
                  Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                  Konge, Fedreland og flaggets heder er spesielt for Sjøforsvaret....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    Planoff. (S-5)


                    Sponsor
                    • 2006
                    • 23307

                    #10
                    Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                    Dvs. jeg tror det er Sjøforsvarets valgspråk....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • magskor
                      RESERVEBEFAL
                      • 2005
                      • 3588

                      #11
                      Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                      Beklager eg hugsar litt feil.



                      Dagens bestemmelse – tradisjonen videreføres

                      Siden har bestemmelsen stort sett holdt seg uforandret. Etter dagens «Tjenestereglement for Sjøforsvaret» skal skipssjefen ved kommandoheis eller ved større utskiftninger av personellet stille opp besetningen og la følgene fra kapittelet o...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Richjeger
                        Trådstarter
                        RESERVIST
                        • 2015
                        • 75

                        #12
                        Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                        Det er det som er meningen. I mange land avkrever man en troskapsed, faneed el.l. der hver soldat holder hånden på flagg eller fane og sverger troskap, gjerne med et tillegg som "så hjelpe meg Gud", el.l. I Norge har man nettopp ikke ønsket en slik personlig ed. Formaningen er nettopp det, en formaning som sier hva som forventes av soldaten, men ikke noe soldaten skal sverge personlig. Deretter sies det gamle ønsket "Gud bevare Kongen og fedr...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
                        - Joachim Rønneberg

                        Kommentér

                        • hvorre
                          RESERVEBEFAL
                          • 2008
                          • 346

                          #13
                          Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                          Man kan vel gjøre det med det meste, men ja, til en viss grad. Det sentrale elementet er vel at soldaten skal vedkjenne seg det ansvaret h*n er gitt.

                          Ellers er jeg i likhet med hvlt ateist. Ikke til i den grad at jeg mener religiøse mennesker er tullinger og har ett dypt problem med at Gud nevnes i kongeønsket. Men skulle jeg ønske vi fjernet det? Ja. Om den diskusjonen skal tas her eller ikke får en moderator avgjøre, men når samfunnet som helhet beveger seg v...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by hvorre; DTG 051144 Jan 16, 11:44.
                          "Assumption is the mother of all fuck ups"

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            Planoff. (S-5)


                            Sponsor
                            • 2006
                            • 23307

                            #14
                            Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                            Man kunne selvfølgelig modernisere det med "Leve Kongen og Fedrelandet!"....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-7* Stabssersjant
                              Mestersersjant personell

                              Sponsor

                              • 2005
                              • 25458

                              #15
                              Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                              Opprinnelig skrevet av hvorre
                              Man kan vel gjøre det med det meste, men ja, til en viss grad. Det sentrale elementet er vel at soldaten skal vedkjenne seg det ansvaret h*n er gitt.

                              Ellers er jeg i likhet med hvlt ateist. Ikke til i den grad at jeg mener religiøse mennesker er tullinger og har ett dypt problem med at Gud nevnes i kongeønsket. Men skulle jeg ønske vi fjernet det? Ja. Om den diskusjonen skal tas her eller ikke får en moderator avgjøre, men når samfunnet so...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • aquila
                                OF-2 Rittmester
                                E-off. (S-2)

                                Sponsor
                                • 2008
                                • 4369

                                #16
                                Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                Opprinnelig skrevet av hvlt
                                Man kunne selvfølgelig modernisere det med "Leve Kongen og Fedrelandet!".
                                Leve Constitutionen!

                                Helt klart tid for å modernisere Forsvaret på dette området. Det er også verd å tenke på hvordan man skal håndtere Feltprestkorpset i en hverdag der veldig mange av soldatene enten ikke tror, eller tror noe annet.

                                Det er en fare i å la troskapsløfter og slikt bestå uten å modernisere, jeg tror det etterhvert betyr ganske lite for den e...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  Planoff. (S-5)


                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 23307

                                  #17
                                  Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                  Det er en del som stadig drar fram formaningen i dens 1891-form og også gjerne vil ha den tilbake. Det er jeg helt imot. Både i språk og innhold er den mer som en raritet som føles fremmedgjørende, ikke som noe reelt som betyr noe for den enkelte. Jeg synes for så vidt den moderniserte varianten som er den siste jeg fant (innlegg #3 over) er bra. "Krigsmakten" kunne kanskje byttes ut med "Forsvaret". "Gud bevare Kongen og Fedrelandet" kan for så vidt byttes med ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by hvlt; DTG 051327 Jan 16, 13:27.
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Rittmester
                                    OF-2 Rittmester
                                    Pers.off. (S-1)

                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 33418

                                    #18
                                    Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                    Enig!

                                    Kanskje noen av milforums gode bidragsytere kunne kommet med et forslag til en komplett formaning i ny drakt, og evt hvordan den skal implementeres i den militære profesjonen? Noe slikt kunne vi sikkert fått fremmet for de rette myndigheter....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Richjeger
                                      Trådstarter
                                      RESERVIST
                                      • 2015
                                      • 75

                                      #19
                                      Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                      Et nytt komponert formaning hadde vært spennende å ha sett, men ikke alt burde endres. "Leve kongen og Fedrelandet" er noe som kunne ha vært endret til, men samtidlig så skal vi ikke glemme at kristendommen har vært i det norske forsvaret siden tidenes morgen. Det er nok mange som vil være uenig i å fjerne Gud fra formaningen....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
                                      - Joachim Rønneberg

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        Planoff. (S-5)


                                        Sponsor
                                        • 2006
                                        • 23307

                                        #20
                                        Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                        Implementeringen skulle være grei. Bataljons/skoleoppstilling (tilsvarende) etter gjennomført grunnperiode, enkeltmannsutdannelse eller hva det kalles nå (ca. en måned etter start av rekruttutdannelsen), der sjef etter en innledning leser opp formaningen og mottar et "JA!" fra soldatene. Slik hadde vi det i 1976 (den gangen med 3 måneders rekruttskole, der den første måneden var grunnleggende enkeltmannsutdannelse som var lik for alle infanterister, muligens all...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • aquila
                                          OF-2 Rittmester
                                          E-off. (S-2)

                                          Sponsor
                                          • 2008
                                          • 4369

                                          #21
                                          Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                          Det er klart at Krf og Vårt Land vil reise bust av noe slikt.

                                          Amerikanerne er jo glade i å avgi ed, og der gjør de det med en hånd på bibelen for de fleste. Men det er åpent for å bruke Koranen eller annen bok man forholder seg til, og for mange blir Grunnloven også brukt. Bruk av bok er opp til den enkelte. På samme måte tilpasser de også eden, slik at ateister ikke sier "so help me God".

                                          Utfordringen er at vi i Norge har praktisert løftet som avdeling, ikke...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • aquila
                                            OF-2 Rittmester
                                            E-off. (S-2)

                                            Sponsor
                                            • 2008
                                            • 4369

                                            #22
                                            Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                            Jeg liker også forslaget til hvlt:, det ligner veldig på dagens praksis og burde derfor være enkelt å innføre.

                                            Forøvrig ble formaningen for min del opplest på noe som vel var en Divisjonsoppstilling. Det var i alle fall Generalmajor Sølvberg (sjef 6. Divisjon den gang) som leste opp formaningen, og Artillerisletta på Setermoen var ganske full....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)


                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 23307

                                              #23
                                              Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                              Jeg må si at jeg liker "Gud bevare Kongen og Fedrelandet!", nettopp fordi det er en meget gammel tradisjon. Av Norges befolkning på 5,16 millioner mennesker er 3,84 millioner medlemmer av Den norske kirke, 0,30 millioner er medlemmer av andre kristne trossamfunn, 0,15 millioner er registrert som medlemmer av islamske menigheter (dessuten 18.000 buddhister, 8000 hinduer, 3400 sikher, 1100 bahaier og 750 jøder), dvs. ca. 83% av befolkningen er medlem av et av diss...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Richjeger
                                                Trådstarter
                                                RESERVIST
                                                • 2015
                                                • 75

                                                #24
                                                Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                Personlig ed er noe man også kunne ha innført. Dette kan feks gjøres ved at bataljonssjefen leser opp, mens soldatene gjør honnør til flaget. Å gjøre det slik gjør at man slipper å bruke tid på enkelte soldat, men at soldatene kan stå samlet i sluttet orden og ved avsluttet opplesing så avslutter soldatene honnøren. Dette med tegn på at de har avgitt sin ed til Konge og fedrelandet. Eller så kan man ha formaningen ved FGT og når soldatene verver seg som Grenader...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
                                                - Joachim Rønneberg

                                                Kommentér

                                                • aquila
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  E-off. (S-2)

                                                  Sponsor
                                                  • 2008
                                                  • 4369

                                                  #25
                                                  Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                  Jeg må si at jeg liker "Gud bevare Kongen og Fedrelandet!", nettopp fordi det er en meget gammel tradisjon. Av Norges befolkning på 5,16 millioner mennesker er 3,84 millioner medlemmer av Den norske kirke, 0,30 millioner er medlemmer av andre kristne trossamfunn, 0,15 millioner er registrert som medlemmer av islamske menigheter (dessuten 18.000 buddhister, 8000 hinduer, 3400 sikher, 1100 bahaier og 750 jøder), dvs. ca. 83% av befolkningen er ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • aquila
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    E-off. (S-2)

                                                    Sponsor
                                                    • 2008
                                                    • 4369

                                                    #26
                                                    Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                    Opprinnelig skrevet av Richjeger
                                                    Personlig ed er noe man også kunne ha innført. Dette kan feks gjøres ved at bataljonssjefen leser opp, mens soldatene gjør honnør til flaget. Å gjøre det slik gjør at man slipper å bruke tid på enkelte soldat, men at soldatene kan stå samlet i sluttet orden og ved avsluttet opplesing så avslutter soldatene honnøren. Dette med tegn på at de har avgitt sin ed til Konge og fedrelandet. Eller så kan man ha formaningen ved FGT og når soldaten...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Richjeger
                                                      Trådstarter
                                                      RESERVIST
                                                      • 2015
                                                      • 75

                                                      #27
                                                      Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                      Opprinnelig skrevet av aquila
                                                      Er i alle fall tilhenger av en mer personlig ed når man blir ansatt i Forsvaret som grenader eller befal. Og deretter gjentas ved alle forfremmelser.
                                                      Ja, jeg tror også at ved en personlig ed så kan det hende at når man blir ansatt så får man en større tilnærmelse til Konge, fedrelandet og Flaget....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Vær klar over at fred og frihet ikke er noen selvfølge. Det må du være villig til å stille opp for.
                                                      - Joachim Rønneberg

                                                      Kommentér

                                                      • Lille Arne
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Sjefssersjant


                                                        • 2005
                                                        • 12068

                                                        #28
                                                        Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                        Jeg liker egentlig den norske tilnærmingen med en påminnelse om hvilke forpliktelser du har påtatt deg heller enn en personlig ed. Beskikkelses/tilsettelsesbrev inneholder jo en lignende formulering....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Fas est et ab hoste doceri​”
                                                        Ovid

                                                        Administrator

                                                        Kommentér

                                                        • magskor
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2005
                                                          • 3588

                                                          #29
                                                          Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                          Må sei at eg har sansen for måten sjøforsvaret gjere det. Ved utskifting av store mannskap eller ved sjefsskifte og kommandoheis skal sjef lese opp formaninga og mannskapa skal svare....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • aquila
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            E-off. (S-2)

                                                            Sponsor
                                                            • 2008
                                                            • 4369

                                                            #30
                                                            Sv: Troskapsløftet i Forsvaret

                                                            Har tenkt litt og kommet til at formaning er bedre enn personlig ed. Det som gjorde at jeg tenkte litt på nytt er at du jo er forpliktet til det som nevnes i formaningen uavhengig av om du har avlagt noen ed. Det er loven som avgjør hva du er forpliktet til, ikke en eventuell personlig ed. Derfor bør sjef lese opp noe alla det hvlt foreslår over, med henvisning til loven. Da kan man ikke lengre påberope seg rettsvillfarelse, men var etter loven alltid pålagt dis...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 020735 Sep 23, 07:35
                                                            1 response
                                                            239 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                                            Startet av Feltposten, DTG 212035 Dec 24, 20:35
                                                            0 svar
                                                            51 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 121935 Sep 24, 19:35
                                                            0 svar
                                                            54 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...