Men det er ikke det samme å klarere bygg som en del av objektsikring som å ta bygg fra fienden.
Om det var noe HV måtte gjøre så er det en pall med 84mm man trenger.
Det har jeg heller ikke påstått at er en oppgave HV skal gjøre. Kurset skiller ikke om du er i HV, hær, luft - eller sjøforsvaret. Prinsippet er at det skal være lik utdanning, både på klarering og ta bygg, for å standarisere, og luke ut andre varianter av SIBO (også Israelsk metode). Dette...
[/QUOTE]
Jeg må jo si jeg fremdeles har litt sans for er det som ifølge sovjeterne skulle være fasitsvaret fra "Stalingradakademiet i bystrid" (de som kom levende ut av Stalingrad hadde bestått kurset, de som døde hadde strøket): Kan du brenne opp bygningen med drittsekkene inni, så gjør det. Kan du sprenge bygningen i lufta med drittsekkene inni, så gjør det. Må du allikevel inn i bygningen uten å ha nøytralisert den først, kast tilstrekkelig antall håndgranater inn i hvert rom før du entrer rommet....
Helt enig. Nå er dette på den annen side en tråd om stridsteknikk, og dersom noen først har bestemt at noen soldater må risikere livet ved å gå inn i et bygg, så må man ha trent på hvordan man best skal gjøre det.
Men så er det et spørsmål om taktikk om det virkelig er behov for det. Hva er formålet? Om det kun er å drepe russ..., fiender, så er flybomber, skipsartilleri og MLRS mye bedre. Dersom det er mange egne sivile der, så bør man først vurdere om det i det hele tatt er om å...
Om etterretningen er tilstrekkelig for å ta det steget - by all means, go for it!
Behovet kan jo være for å etablere OP i bygg, skaffe ytterligere etterretning gjenglemt i bygg, sikre sivile, lete etter POI'er osv. Så hensikten for å måtte risikere soldater er ikke fraværende - men som du nevner kan jo taktikken være avgjørende for resultatet av ryddingen/overtakelsen.
Om det er å skaffe seg teig, oversikt av teig eller flytte ytre perimeter er man iallefall ikke tjent med å ikke klare...
Under 2. verdenskrig, på vestfronten 1944-1945 valgte de allierte stort sett å passere forbi større byer, og kun sette av mindrestyrker til å isolere tyske styrker som var igjen i byene. Det vesentlige unntaket var Aachen, der U.S. Army måtte sette inn store styrker for å ta byen ved systematisk å rydde den kvartal for kvartal over 7 dager. De brukte i stor grad feltartilleri (særlig selvdrevent skyts) på kloss hold for å skyte seg gjennom tyske forsvarsstillinger, gjennom yttervegger på hus fo...
Det kan være objekter som blir okkupert og man ønsker ta det tilbake, fordi det har større verdi helt en bombadert.
Et kraftverk vil være et bygg som man ønsker å ta over fremfor å bombe sønder og sammen. Det samme gjelder og fabrikker, verksteder og lignende man kan bruke for egen fremgang.
Det med å lære seg denne formen for Krigskunst er også med å hjelpe når det kommer til å bruke bygg til egenbeskyttelse
De kan bombe det om det er SOP, men såfremt det er bygg med 'næringsverdi' så er det...
Mottat! Det er det ikke her iallefall - FKO har ansvar og opplæring for alle forsvarsgrener nå, ref link.
Edit:
Vil kreditere FKO for et meget godt og innholdsrikt kurs! Bare under det kurset jeg deltok på, var det dyktige personer fra luft, hær, HV område og i-styrke. Kursbefal og veiledere har selv kjent på kroppen å gjøre dette skarpt, og delte erfaringer og opplevelser, samt ga direkte rettelser og tilbakemeldinger til en hver tid under leksjoner og caser![/QUOT...
FKO - Forsvarets kompetansesenter for objektsikring (HV og videre delegert til skolen på Dombås)
MOUT - militære operasjoner i urbant terreng. Er det samme som tidligere MOBO (Militære operasjoner i bebygd område).
Det jeg skrev over var ikke ment som noen kritikk. Disse stridsteknikkene er selvfølgelig viktige til sitt bruk. Jeg ville bare minne om at det sjelden gjelder i en "all-out" eksistensiell krig mellom "near peers" (tenk 2. verdenskrig). Da vil alle trehus (de aller fleste bygninger i Norge) i stridssonen brenne ned til grunnen, og MOUT-stridsteknikker er sannsynligvis kun av interesse i de aller største byene, som en fiende sannsynligvis vil omgå hvis mulig. Bygårder av tegl må man regne med vi...
Til ettertanke for fremtidig øvingsaktivitet(?):
Husker ikke ordrett hva kursoff sa, men det var noe i den dur at 80% av trening på tilsvarende oppdrag foregår i skogbeltet, hvorpå 80% av strid de siste 10(20?) årene har blitt kjempet i sivilisasjonsnære/urbane strøk....
Jeg har deltatt på objektsikringskurset, og det kunne til dels være krevende. Legger også merke til at noe har endret seg, men det har MOBO/SIBO generelt gjort siden det ble satt for alvor på dagsordenen på 90-tallet...
Indeed! Lange dager, mye info og intensiv drilling (og småkald Leksdal i desember)! Men lagt frem på en god måte, iallefall av de kursoff/bef som var i fjor. Lav terskel for å prøve, kjempeutbytte på læring og mestring. Var i starten skeptisk til om det skulle bli typisk "HV"-kurs, men tok kraftig feil. Som sagt lengre opp, anbefaler dette kurset, mtp stridsdriller og planlegging av objektsikring, samt handlemåte med søk og funn....
(Unnskyld spraak, sitter paa engelsk tastatur her) For oss MP har klarering av bygg alltid vaert nyttig kunnskap aa ha. For oss er det selvfoelgelig mer gjeldende under fredstid/mindre kriser enn under rene krigstilstander. Saa matnyttigheten av slike kunnskaper kommer veldig ann paa enhet og under hvilke omstendigheter det skjer.
Rent personlig, jeg stortrivdes paa de faa treningene jeg hadde hvor vi ble satt til aa klarere bygg. Vaart scenario var som oftest gjerningsperson(er) som har begaat...
Anleggene som Hæren bruker til å trene og øve på militære operasjoner i urbant terreng (MOUT) er ikke store nok, mange nok eller tilstrekkelig spredd utover. Utvid eksisterende anlegg, eller fortsett stagnasjonen.
Jeg er helt enig med stabssersjanten her. Man kan trene grunnleggende stridsteknikk for bykrig på enkeltmanns- og lagsnivå, men 13 hus i en SIBO-landsby er alt for lite til å få øvd i realistiske større forband. Samvirke mellom infanteri til fots, stormpanservogner, ingeniørvogner og stridsvogner fordrer en mye større dybde for å få trent på de re...
Kommentér