Det bildet der er vel, om jeg ikke husker feil, fra en øvelse nylig, hvor personell fra TMBN instruerte vernepliktige fra HMKG i stridsteknikk.
At det er forskjell på hvordan vernepliktige i HMKG og profesjonelle i TMBN ter seg, er bare å forvente...
Australia prøvde dette i andre verdenskrig, med ulik uniform for de vervede i Australian Imperial Force og de vernepliktige i Australian Militia, som kjempet side om side. Skapte...
[/QUOTE]
Gamle måten, et gjeng frivillige krigere samles for å kjempe.
Samme frivillige avdeling etter å ha vært i strid med til dels høy intensitet (mottakende ende til ildstorm fra Russiskt art, og slikt) i et års tid. "Plutselig" ser vi at dem ikke er et gjeng som møter opp til strid i...
Om det kommer en rik onkel med en ISO-container full av multicam, kaster man overskuddeffektene(fra de fire siste tiår) man har stjålet, kjøpt og slitt ut.
Det er vel så enkelt at
1- man ser ut som en Norsk soldat uten at noen må legge godviljen til ikke DPM regnjakke.
2- ikke ser ut som en lasaron, da sliter komboen membranuniform og CV1...
Den eldre generasjon kommer uansett til å klage over de nye jyplingene.
Mange hatet sikkert tungt da min generasjon...
Nå er det vel ingen som har forfektet det ståstedet heller.
Og det er, så vidt jeg kan se, heller ikke noen brukere som har forfektet at alt antrekk bør være 100% likt. Generelt rettes det en rekke argument i denne tråden mot ytterpunkt som ingen har argumentert for - og akkurat det fenomenet går rimelig jevnt i begge retninger....
[/QUOTE]
De folka har ikke det samme utstyret... Jeg tror du bare understreker at de fleste som har ingen interesse av kit, ikke ser forskjell på utlevert eller ikke utlevert...
Her er bildet i høyere oppløsning: http://i.imgur.com/OvxNbFV.jpg
- Ingen på dette bildet har på seg samme skuddsikre vest. Mer eller mindre samme kamuflasje, men vestene er forskjellige.
- Ingen på dette bildet har samme våpen, de har alt fra fors...
Etter min mening bør de groveste trekkene være like. Samme kamo, samme Hjelm og standard flagg/avdelingsmerker. Standard var dog membranjakke og feltbukse.
Selv husker jeg at vi tok oss en del friheter med vester, lommer, og div stæsj, da jeg var inne. Spesielt med STANAG magasinlomme som vi bare fikk en av og dropplomme som forsvaret ikke kunne oppdrive av en eller annen grunn.
Andre greier som neoprenmaske, Beskyttelsesbriller, og railcovers punget trop...
Det er altså milevis forskjell på daglig tjeneste, det være seg i garnison og felt, og det å drive med "parade" ting.
Når man gjør det siste, så gjør man en innsats for å se lik ut, med ren uniform og generelt velstelt.
Om noen i en tropp bruker en annen uniform i norsk kamo, andre svarte støvler i garnison eller i felt er INGEN big deal, og det er kun internt i organisasjonen man ser dette. Det...
Når det gjelder bruk av eget innkjøpt utstyr tror jeg mye av det stammer fra det faktumet at mye av det utleverte utstyret rett og slett ikke holder mål i felt i forhold til mye annet.
Hvorfor har så mange av de avdelingene i Norge med det jeg vil kalle høy operativ evne, gått bort i fra det man får utlevert i utdannings/vernepliktige avdelinger?
Har du mye erfaring med utlevert utstyr i stridssammenheng? Hva baserer du påstanden din på?
Det er mye personlig utstyr som er av meget bra kvalitet, men det er og mye av det man får utlevert...
[/QUOTE]
En høyst subjektiv og tildels bråkjekk påstand der West.
Anekdote, anekschmote, jeg vil dele en liten historie:
Jeg husker da Aimpoint var i sin spede barndom i Forsvaret - og på ingen måte utlevert materiell ihvertfall i de konvensjonelle avdelingene enda. Det var vel sånn mot slutten av SFOR-tiden at enkelte soldater kjøpte seg Aimpoint med sånn der hurtigmontasje på AG3'en på eget insj. Dengang var det Aimpoint CompM2 som gjaldt (og som fortsatt gjelder...
Jeg kan forøvrig og selvsagt også komme med en god del andre eksempler på utstyr i Forsvaret, som først startet som privat kit hos innovative soldater, og som siden endte opp med å bli utlevert materiell i en eller annen sats (ikke nødvendigvis i grunnsatsen nei). Men det får bare være dersom folk er keen på å høre, da en slik messing er noe til avsporing fra trådtema - i likhet med å f.eks. stille seg undrende over - og kverulere om - hvordan Alexander Den...
Vinteren 2006, så fikk jeg og to andre kolleger av meg i vår avdeling i oppdrag om å beskrive problemene rundt materiell i mek inf på den tiden, og presentere dette under sjef HSTY sin inspeksjon av bataljonen.
Vi beskrev utfordringer, og visualiserte dette ved å kle opp en lagfører mek inf i KOP materiell, med kun utlevert utstyr. Han så ut som et fugleskremsel, med stropper og remimer over alt, magasiner i lårlommer osv.
Å sørge for at slike lokale initiativ får gjennomslag oppover, samtidig som man sørger for at avdelingen ikke ser ut som en gjeng sigøynere, står for meg som en av de viktigste oppgavene for OR-korpset fremover når det gjelder materiell....
Jeg kan forøvrig og selvsagt også komme med en god del andre eksempler på utstyr i Forsvaret, som først startet som privat kit hos innovative soldater, og som siden endte opp med å bli utlevert materiell i en eller annen sats (ikke nødvendigvis i grunnsatsen nei). Men det får bare være dersom folk er keen på å høre, da en slik messing er noe til avsporing fra trådtema - i likhet med å f.eks. stille seg undrende over - og kverulere om - hv...
Mange gode og interesante innlegg her, ref. AGR og MMB!
[liten digresjon]
I MJK så sier de jo at alle skal stille likt inkludert med M77, for da har de som styrer opptaket sånn ca kontroll på hvor våte/slitne rekruttene (erfaringsmessig) til en hver tid er. Og så slipper en forhåpentligvis feks. at den vanlige menig Løk (undertegnede) går halve vinteren oppe i Bardufoss med bommulssokker som innerste plagg på føttene, fordi "ull klør!"...
[/liten digre...
[liten digresjon]
I MJK så sier de jo at alle skal stille likt inkludert med M77, for da har de som styrer opptaket sånn ca kontroll på hvor våte/slitne rekruttene (erfaringsmessig) til en hver tid er. Og så slipper en forhåpentligvis feks. at den vanlige menig Løk (undertegnede) går halve vinteren oppe i Bardufoss med bommulssokker som innerste plagg på føttene, fordi "ull klør!"...
[/liten digresjon]
Vinteren 2006, så fikk jeg og to andre kolleger av meg i vår avdeling i oppdrag om å beskrive problemene rundt materiell i mek inf på den tiden, og presentere dette under sjef HSTY sin inspeksjon av bataljonen.
Vi beskrev utfordringer, og visualiserte dette ved å kle opp en lagfører mek inf i KOP materiell, med kun utlevert utstyr. Han så ut som et fugleskremsel, med stropper og remimer over alt, magasiner i lårlommer osv.
Dette er slik det burde være, men også noe helt annerledes enn det som ble beskrevet tidligere i tråden der menig Enkeltmann, sersjant Bukken og fenrik Bruse hver på eget initiativ kjøper eller modder personlig PBU og stiller på operasjon (eller øvelse) med selvdefinert kit.
Igjen, hvis dette er innenfor hva lokal sjef (dvs BN-sjef) tillater, så bør det være uproblematisk.
Grunnen til at vi kunne komme med anbefalinger var ...
[/QUOTE]
Ut av fare for at dette innlegget her muligens kan framstå som litt sånn der fjortis "am i hot or not?" greie, så får noen av innleggene i tråden her meg til å lure litt på prioriteringene til enkelte. Som man roper i skogen får man svar, så derfor legger jeg ved to bilder og ber folk om å være ærlige om dette - i deres øyne - "ser greit ut" eller om dette er "sigøynere på tur"; Det kan jo sies å være en viss mismatch i uniformer (Crye vs. norsk ørken) og m...
Dette er slik det burde være, men også noe helt annerledes enn det som ble beskrevet tidligere i tråden der menig Enkeltmann, sersjant Bukken og fenrik Bruse hver på eget initiativ kjøper eller modder personlig PBU og stiller på operasjon (eller øvelse) med selvdefinert kit.
Jeg personlig elsker jo når gutta finner kreative løsninger (innenfor rimelighetens grenser) som hjelper på oppdrags løsningen.
Jeg vet forøvrig ikke hvorfor/hvordan dette ikke ble oppfattet av veileder før det ble et problem.
Veileder? Du mener den sosekoppen i (korrekt) uniform som til tross for tilnærmet null pakning ikke evner å følge et stridsutrustet lag i terrenget, og som reagerer på en aspirants ekte skade med så grundig panikkanfall at laget må håndtere to pasienter og aspirantlagfører får prøvd seg som lagfører i en ordentlig situasjon, "no pl...
[/QUOTE]
Vi har egne avdelinger som driver med prøving og feiling. Regner med de blir nedrent av leverandører som ønsker kontrakter med forsvaret.
Hvem? Våpenskolen? FLO?
Ingen av disse har kapasitet til å teste alt mulig av gode og dårlige løsninger. De er for opptatt med feks å gjennomføre mer overordnede prosjekter samt andre ting som stridsteknikk...
At Forsvaret har hatt et "utstyrsfokus" de siste 10-15 årene er fordi A) Vi har ...
[/QUOTE]
Tja, en tidligere kollega som hadde noen år på SVI drev iallfall og testa noe støvlegreier for ikke lenge siden så noen driver de vel med. Heter det SVI lenger?[emoji848]
Uansett, positiv til å drive små tilpasninger men for mye slakke fører bare til at noen før eller siden gjør ett eller annet komplett idiotisk.
Som vanlig er det vel alt med måte som gjelder
Men, vi gamlegutta som dro over til det sivile er vel innerst inne bare grisemisunnelig på alt det ...
Som AGR416: spurte om, har du erfaring med utlevert utstyr i stridssammenheng? Mitt inntrykk er ihvertfall at de som kommer med slike påstander du gjør her, at utlevert er bra nok, antageligvis ikke tilbringer så fryktelig mye tid i felt utenfor Norge....
[/QUOTE]
Anbefaler sarte sjeler å ikke se på MAX nå - der er de med MDK, som er ikledd full Arc'teryx uniform.
En gjeng med cowboyer uten respekt for uniformen......
Tja, en tidligere kollega som hadde noen år på SVI drev iallfall og testa noe støvlegreier for ikke lenge siden så noen driver de vel med. Heter det SVI lenger?
Nei, vinterdelen er nå Forsvarets vinterskole, som jeg tror er underlagt Hærens våpenskole. Infanteridelen (doktrineutvikling, KOP etc.) er sammen med kavaleri i fagavdeling manøver (mulig avdelingen nå heter manøverskolen) ved Hærens våpenskole....
[/QUOTE]
Som tilleggsinfo så er ansvaret delt mellom FVS og HVS når det kommer til materiellutvikling.
HVS er mest rettet mot soldatsystemer, mens FVS tester telt, soveposer, liggeunderlag, brennere og annet relatert til utholdenhet og mobilitet vinterstid....
Kommentér