Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Hulkinator
    OR-7* Stabssersjant
    Ass S-3 Logistikk

    • 2009
    • 6377

    #61
    Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

    AMRAAM på beltevogn må da være smooth?
    Men ja, det vil definitivt oppstå transportutfordringer, men mest i fredstid. Vil ikke tro det vil være mulig å cruise rundt i 80 ved krise/krig i Nord....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

    Kommentér

    • Kdo_Under
      OR-7 Stabssersjant


      • 2007
      • 11510

      #62
      Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

      Jeg er i kverulantmodus i dag så here goes:

      Opprinnelig skrevet av endrelunde

      Du har helt rett i at kampfly begrenses av at de må brukes til flere roller, og at vi også må ta høyde for at de jevnlig må returnere til basen for å etterfylle drivstoff og våpen(1). Det er også grunnen til at vi må ha et visst antall fly for å kunne gjøre det vi skal. Likevel er du litt inkonsekvent i beskrivelsen av scenario - du veksler mellom å beskrive et scenario med m...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Død ved Kølle!
      Bla bla... Hybrid warfare is easy

      Kommentér

      • endrelunde
        Trådstarter
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-4 Materiell


        • 2008
        • 976

        #63
        Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

        Opprinnelig skrevet av Rittmester
        Enig i betraktningene dine, endrelunde:. Vi er vel bare ikke helt enig om hvordan vi skal oppnå målet om å raskest mulig flytte robuste (nok) styrker inn i et truet område. De vi raskest kan få inn vil være spesialstyrker, men de er ikke designet for å holde et område over tid. Nest raskest kan være HV og dernest f eks et kompani fra 2 bn flytransportert. Disse vil kunne lede ild fra F-35 eller and...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

        Kommentér

        • endrelunde
          Trådstarter
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-4 Materiell


          • 2008
          • 976

          #64
          Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

          Opprinnelig skrevet av Takkatt
          Er NSM/JSM levert fra 3-4 fregatter, kanskje 2-3 ubåter og 8-10 F-35 avskrekkende for en motstander som har bra satellittovervåking, stort potensial for informasjon fra agenter og ikke minst en økende evne til komplekse militære operasjoner. Eller vil det ses på som ganske lett overkommelig for en motstander som dimmensjoneres for offensive operasjoner der overraskelse, hurtighet, angrep på dypet, stor ildkraft med lang rekk...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

          Kommentér

          • endrelunde
            Trådstarter
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-4 Materiell


            • 2008
            • 976

            #65
            Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

            Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
            Selv om man i utlandet har kjørt pansrede hjulkjøretøyer på egne hjul, er det ganske vanlig å slenge også disse opp på en TT om muligheten byr seg.
            Hele saken med å få en vestlig avdeling fra garnison og ut i stilling er jo ordreregimet og alle våre komplekse kommunikasjonssystemer som skal kobles opp før man kjører ut. Er ikke selve marsjen på vei som stjeler tid.

            Ingen vestlige land har spesielt mange TT å rutte med hel...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

            Kommentér

            • Kdo_Under
              OR-7 Stabssersjant


              • 2007
              • 11510

              #66
              Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

              Opprinnelig skrevet av endrelunde
              Tror vi må ha veldig klart for oss hva vi forventer at kampluftvern skal utrette. Begrensninger i både sensorer og effektorer gjør at moderne kampfly lett holder seg utenfor effektiv rekkevidde av disse systemene. I marsj er en avhengig av kampfly som holder lufttrusselen i sjakk..
              Luftvern er ikke til for å skyte ned kampfly, luftvern er der for at fiendens kampfly må opptre med forsiktighet, og at kamphelikopte...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Død ved Kølle!
              Bla bla... Hybrid warfare is easy

              Kommentér

              • 4312
                OR-6 Oversersjant

                • 2012
                • 3368

                #67
                Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                Hva har vi for å skyte ned missiler slik som patriot?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                Kommentér

                • Lille Arne
                  OR-8* Kommandérsersjant
                  Sjefssersjant



                  * VETERAN *
                  *** ADMIN ***
                  • 2005
                  • 12258

                  #68
                  Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                  Hvis du mener systemer til å skyte ned ballistiske missiler, så har vi ingen ting....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                  William Burns

                  Administrator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)


                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23910

                    #69
                    Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                    Hvis du mener systemer til å skyte ned ballistiske missiler, så har vi ingen ting.
                    Hvis ikke amerikanerne kommer til oss med THAAD når det gjelder (for å beskytte sine egne styrker i Norge)....
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      S-5 (Planoff.)


                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 23910

                      #70
                      Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                      Opprinnelig skrevet av endrelunde
                      Ser poenget ditt, men syns det overser at de våpnene vi kan levere ikke skal brukes mot hva som helst, men mot godt forsvarte mål som selv en moderne motstander ikke har råd til å miste. Vårt mål må være å sørge for at vi har noen kapasiteter som selv en motstander slik den du beskriver ikke kan ignorere da de vet at vi kan true de tingene som virkelig vil smerte om vi treffer.
                      Har man tenkt over den svært asymme...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • 4312
                        OR-6 Oversersjant

                        • 2012
                        • 3368

                        #71
                        Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                        I det øyeblikk vi kan slå fast at vi blir invadert så må vi slå så hardt som mulig til der fienden vill merke det. Hvis det betyr at vi kan gjøre stor skade på militære installasjoner på Kola halvøya så må vi gjøre det. Den eneste måten vi kan deeskalere en konflikt når vi blir invadert er å legge oss på rygg å be om nåde, fienden stopper ikke før han har nåd målet eller at vi nekter han å nå målet. Hvis vi er svake eller nøler med å slå hardt til...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Trenger bare litt flaks, så går det godt

                        Kommentér

                        • Kdo_Under
                          OR-7 Stabssersjant


                          • 2007
                          • 11510

                          #72
                          Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                          Opprinnelig skrevet av endrelunde
                          Litt fritid en fredagskveld så da kaster jeg inn et par innlegg til.

                          Jeg tror vi nok vil tjene på å ikke satse alt på ett kort - som sagt så satte sørafrikanerne sammen stridsgruppene etter behov, og inkluderte beltekjøretøy når nødvendig. Vi bør nok gjøre det samme. Vi har blant annet investert i noen av verdens beste stormpanservogner - det er en kapasitet vi bør utnytte.

                          Hjulpanser overlever nok ikke mot stridsvog...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Attached Files
                          Last edited by Kdo_Under; DTG 200115 Aug 16, 01:15.
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Kommentér

                          • Hulkinator
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-3 Logistikk

                            • 2009
                            • 6377

                            #73
                            Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                            Du vet at det tar ganske lang tis å utdanne en soldat til å kjøre militære lastebiler, på glatte nordnorske veier, med personell sittende så høyt opp og utsatt. (Hvordan er sikkerheten til de som sitter i boksen?)

                            I tillegg så binder du opp et løft av en last som Brigaden er avhengig av.
                            Du kan ikke forvente å kjøre frem to og to lag med stormere for så å dumpe kontainere langs en akse.

                            For å gå dypere inn i hvorfor person i boks ideen din ikke...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                            Kommentér

                            • Kdo_Under
                              OR-7 Stabssersjant


                              • 2007
                              • 11510

                              #74
                              Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                              Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                              Du vet at det tar ganske lang tis å utdanne en soldat til å kjøre militære lastebiler, på glatte nordnorske veier, med personell sittende så høyt opp og utsatt. (Hvordan er sikkerheten til de som sitter i boksen?)

                              I tillegg så binder du opp et løft av en last som Brigaden er avhengig av.
                              Du kan ikke forvente å kjøre frem to og to lag med stormere for så å dumpe kontainere langs en akse.

                              For å gå dypere inn i hvorfor pe...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Død ved Kølle!
                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                S-5 (Planoff.)


                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 23910

                                #75
                                Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                Robert Mood har kronikk i Aftenposten i dag: Skal vi fortsette med hodet i sanden?...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • aquila
                                  OF-2 Rittmester


                                  * MOD *
                                  • 2008
                                  • 4406

                                  #76
                                  Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                  Jeg støtter forsåvidt Mood i at landmakten må kvantitativt bli større, men litt vanskelig å lese hva han ønsker for hæren annet enn at den ikke skal være mekanisert. Nå vet jo de som har fulgt debatten litt mer om hva som ligger i det, men innlegget står ikke på egne ben....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • 88charlie
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-5



                                    * VETERAN *
                                    • 2006
                                    • 5181

                                    #77
                                    Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                    Vi må ikke glemme ArtJeg og da spesielt FAC-kapasitetene oppi alt dette.

                                    F-35 blir sikkert en bra maskin men mot en fiende som innehar samtlige konsepter/kapasiteter hva gjelder luftvern blir det gøtsing i små tidsvindu for å få levert jern på målet. Hjelper ikke med low-level type reinsdyr i luftinntaket (hater forresten når det skjer) når FI i tillegg har LD/SD kapasitet og langtrekkende missiler levert fra jagerfly med lang rekkevidde/utholde...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Artillery is the God of War

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      OF-2 Rittmester
                                      S-1 (Pers.off.)


                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 35064

                                      #78
                                      Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                      Robert Mood har kronikk i Aftenposten i dag: Skal vi fortsette med hodet i sanden?
                                      Jeg har stor respekt for Mood som person, og jeg er også enig i 90% av det han sier i artikkelen, men min faglige respekt for ham fikk seg en knekk på tidlig 2000-tall, da han uttalte at mekaniserte styrker var unødve...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Takkatt
                                        RESERVIST
                                        • 2007
                                        • 1873

                                        #79
                                        Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                        Dette er en meget bra kronikk etter mitt syn. Endelig noen som argumenterer for å øke forsvarsbudsjettet!

                                        For meg virker det som om Mood distanserer seg fra Diesen. Konsekvensen av teksten er også at ny landmaktsstudie er nødvendig. Det er jeg helt enig i.

                                        Opprinnelig skrevet av Mood
                                        Dette fordrer en særlig kritisk gjennomgang av konseptet for landmakt og tilhørende struktur. Vår tunge, mekaniserte hærstruktur, som med minimal sannsynlighet vil klare å være på...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-5 (Planoff.)


                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 23910

                                          #80
                                          Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                          Jeg er temmelig usikker på hvilken hærmodell Mood ser for seg. Store mengder lett infanteri og artilleri som utnytter sterkt lende til det ytterste og kun opererer i slikt lende ("Brigade 90/Brigade 78/Motorisert infanteribataljon fra 1990-tallet)? Luftmobile helikopterbårne styrker (litt som U.S. Marines med forholdsvis lite panser men masse helikoptre), distribuert manøver eller norsk sverm?

                                          Diesen er jo også tydeligvis nå en motstander av pans...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • aquila
                                            OF-2 Rittmester


                                            * MOD *
                                            • 2008
                                            • 4406

                                            #81
                                            Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                            Jeg har på en øvelse i Nord-Norge i "gamle dager" kjørt LTK over noe vi oppfatta som "vidda" bare for å møte en CV90 og dets stormlag. Man blir hakkemat i det man blir oppdaget. Framføringshastigheten utenfor vei er svært lav, så man blir raskt overkjørt om man ikke kan etablere en frontlinje. Selv om man ikke holder den spesielt lenge så handler det om å tvinge FI til å utgruppere sine styrker for å slå gjennom før man trekker tilbake til neste l...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-1 (Pers.off.)


                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 35064

                                              #82
                                              Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                              Jeg finner ikke linken akkurat nå, men det konseptet Diesen skisserte for et par år siden var at den norske Hæren skulle bestå av to bataljonsstridsgrupper: En tradisjonell, mekanisert på Rena, som blant annet ville være mulig å stille utenlands med, og en lett på Setermoen, basert på konseptet med distribuert manøver, hvor det som nevnt over primært er snakk om å lede ild levert av andre....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Takkatt
                                                RESERVIST
                                                • 2007
                                                • 1873

                                                #83
                                                Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                Jeg er temmelig usikker på hvilken hærmodell Mood ser for seg.
                                                Kanskje han i motsetning til eksempelvis Diesen, som ganske åpenbart mener å vite best, uavhengig av de undersøkelser som gjøres, står for en mer kunnskapsbasert tilnærming. Jeg håper FFI kan lage en mer omfattende og helhetlig undersøkelse denne gangen.

                                                I den forrige undersøkelsen var det etter mitt syn for få alternativer som ble undersøkt. Så vidt j...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Joppe
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2010
                                                  • 136

                                                  #84
                                                  Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                  Ikke for å spore helt av, men jeg vil komme med en kommentar til debatten angående Sør-Afrikas erfaring med hjulpanser. Jeg mener de erfaringene som ble høstet under operasjonene i Namibia og Angola har liten overføringsverdi til norske forhold, hovedsakelig på grunn av de store forskjellene i klima og terreng, som var av avgjørende betydning for effektiviteten til Sør-Afrikas hjulpanser. Terrenget i regionen består hovedsakelig av platåer ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • yamaha
                                                    OR-6 Skvadronmester

                                                    • 2010
                                                    • 22061

                                                    #85
                                                    Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                    Nå vet jeg ikke om vi skal bruke Sør-Afrika som det beste eksempelet, i og med at både IOC og Sør-Afrika har like måter å bedrive forretninger på....

                                                    Når det er sagt, så begynner jeg å lure på om vi ikke snart har utredet oss ferdig? Hvis vi hadde tatt alle konsulentene og andre som bedriver med disse utredningene og trent dem som infanterister, så kunne vi vel ha hatt en regulær infanteridivisjon, i tillegg til det andre vi har nå.

                                                    Hva ville je...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                    Kalt wie das Eis

                                                    Kommentér

                                                    • Takkatt
                                                      RESERVIST
                                                      • 2007
                                                      • 1873

                                                      #86
                                                      Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                      Vel, dette skal man jo aldri bli ferdig med å vurdere og forske på. Det er jo litt av poenget hvis målet er å holde forsvaret oppdatert og i takt med utviklingen.

                                                      Selvfølgelig har du et poeng med økonomien, men på den andre siden. Hvis det nå er enighet om at hæren burde være større, så er det jo enda viktigere å se på løsninger som gir mest mulig slagkraft for minst mulig investering. Og da kan man jo rette noe kritiske tanker mot den forrige ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Hulkinator
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Ass S-3 Logistikk

                                                        • 2009
                                                        • 6377

                                                        #87
                                                        Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                        Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                                        Alternativet til person i boks er:

                                                        -Person på sivil buss
                                                        -Person på lastebilplan
                                                        -Personer i dyre 8x8 panserkjøretøyer som vinterstid ikke kommer seg så veldig mye lenger ut i teigen enn en MAN SX. og ikke kan gi samme effekt som de kan gjøre i sentral og Øst-Europa.
                                                        -Ingen personer i det hele tatt


                                                        En av mange suksessfaktorer for de tyske Panserstyrkene i Frankrike i 1940 var at de hadde hvilende vognmanskaper sovende p...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                        Kommentér

                                                        • Kdo_Under
                                                          OR-7 Stabssersjant


                                                          • 2007
                                                          • 11510

                                                          #88
                                                          Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                          Men om du ikke har kjøretøyer hvordan flytter du da folk?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Død ved Kølle!
                                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                          Kommentér

                                                          • 4312
                                                            OR-6 Oversersjant

                                                            • 2012
                                                            • 3368

                                                            #89
                                                            Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                            Hva med å utstyre hele forsvare med krokløft biler, så kan jeg starte et firma som bygger containere etter behov. Ammo, personell, mat, rekvisita, PBU det er ingen begrensninger. Jeg kan bruke personell fra vernepliktige/ siviltjeneste for å redusere kostnadene å drive det for kostpris for forsvare, det kunne blidt billig, enkelt og meget bra....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                            Kommentér

                                                            • Kdo_Under
                                                              OR-7 Stabssersjant


                                                              • 2007
                                                              • 11510

                                                              #90
                                                              Sv: Landmaktsstudien - hva ville du vektlagt?

                                                              Opprinnelig skrevet av 4312
                                                              Hva med å utstyre hele forsvare med krokløft biler, så kan jeg starte et firma som bygger containere etter behov. Ammo, personell, mat, rekvisita, PBU det er ingen begrensninger. Jeg kan bruke personell fra vernepliktige/ siviltjeneste for å redusere kostnadene å drive det for kostpris for forsvare, det kunne blidt billig, enkelt og meget bra.


                                                              Du er nok ikke den første som driver i den bransjen, de fleste NATO-...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Død ved Kølle!
                                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              43 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              102 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              57 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...