Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av 88charlie
Har ikke lest rapporten enda men sånn grovt sett er denne typen vanninntrenging mulig på alle båttyper. Det fordrer dog vesentlige skader på begge propellene.
Hvis jeg forstår det riktig så er det snakk om vanninntrenging fra maskinrommet til giret. Og at dokumentasjonen mannskaper baserte seg på forutsetter at det ikke skal komme vann inn denne veien. Og at dette medførte at man gikk fra kritisk...
[/QUOTE]
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av Znuddel
Kan vi gå ut ifra at FLO har blitt informert om dette, evt. burde oppdaget det etter overtakelse?
Det fremkommer at mannskapet sin dokumentasjon tilsa at dette ikke skulle skje. Spørsmålet blir da om man burde oppdaget det. Antar det blir et oppfølgingsspørsmål.
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av Viking80
Retorisk spørsmål. Hvis bro-mannskapet trodde det var et stasjonært objekt; hvorfor svingte de ikke unna tidligere?
Når man ser et stasjonært objekt så vil man sjekke sin kurs og se at man ikke vil treffe det. I dette tilfellet ville jo kursen til HING har brakt dem et stykke på utsiden av Stureterminalen. I og med at det var mye annen trafikk så konsentrerte mannskapet seg om dette. I og med at d...
[/QUOTE]
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Antar det er vripropell på denne og da er det rør i rør fra propellnavet til en oljeinnføringsboks som besørger servotrykk (fra en HPU)
Oljeinnføringsboksen kan ligge før, inni eller etter reduksjonsgearet.
Alt dette er tett da det er snakk om hydraulikk, men får man skade, feks ved at akselen trykkes inn i gearet, og dette hydraulikksystemet åpnes (skades) både på propellsiden og ved oljeinnføringsboksen, så er det rake rør ti...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Videre så hadde Ingstad minst to Termiske kameraer som selv om de ikke ble brukt til navigasjonsøvelsen var tilgjengelig for overordnet befal.
Eller er det slik at alt dette styres ifra stridsledelsesrommet, og bropersonalet bare har kikkerter og radarbilder?...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av aquila
Når man ser et stasjonært objekt så vil man sjekke sin kurs og se at man ikke vil treffe det. I dette tilfellet ville jo kursen til HING har brakt dem et stykke på utsiden av Stureterminalen. I og med at det var mye annen trafikk så konsentrerte mannskapet seg om dette. I og med at de hadde sjekket at de ikke ville treffe det stasjonære objektet tidligere.
Det jeg ikke skjønner er at TS Sola må ha dukket opp...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Internasjonal sjøveisregel 6:
Regel 6. Sikker fart
Ethvert fartøy skal alltid gå med sikker fart slik at det kan manøvrere riktig og effektivt for å unngå sammenstøt og kan stoppes på en distanse som passer til de rådende omstendigheter og forhold.
Ved fastsettelse av sikker fart skal det blant annet tas hensyn til følgende faktorer:
(a) Av alle fartøy:
....
(iv) Om natten mulig bakgrunnsbelysning slik som lys på ...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Marinefartøyer/krigsskip skal da være spesielt konstruert for å fortsatt være kampdyktige etter skader på en helt annen måte enn sivile fartøyer. Det er to ting som er spesielt viktige, det ene er mostandsdyktighet mot sjokk fra eksplosjoner etc., det andre er oppdeling av fartøyet i et større antall seksjoner med vanntette skott mellom, på en slik måte at annet enn katastrofale skader på skott etc. ikke skal gi vanngjennomtrengni...
[/QUOTE]
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Fant en dårlig GA på en offentlig presentasjon og hvis den stemmer så får jeg ikke forklaringen til å gå opp.
Generatorrommet ligger aktenfor maskinrommet.
Propellakslingen, som for dere i grønt ser ut som en blank stor kanon og tåler like mye, går gjennom dette rommet, før den penetreres av servosystemet ved gearet i neste skott(antakeligvis).
At denne akslingen skulle kunne skades så mye at øljerørene i senter ble eksponert...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av 88charlie
Fant en dårlig GA på en offentlig presentasjon og hvis den stemmer så får jeg ikke forklaringen til å gå opp.
Generatorrommet ligger aktenfor maskinrommet.
Propellakslingen, som for dere i grønt ser ut som en blank stor kanon og tåler like mye, går gjennom dette rommet, før den penetreres av servosystemet ved gearet i neste skott(antakeligvis).
At denne akslingen skulle kunne skades så mye at øljerøre...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Det er skummelt å spekulere, men det er mye som ikke stemmer. Skott eller luker som er åpne virker naturlig eller HVAC som er skadd, også kabel gjennomføringer kan være en årsak. Hvor stor åpning må det være for at det skal være u håndterbart....
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av 4312
Det er skummelt å spekulere, men det er mye som ikke stemmer. Skott eller luker som er åpne virker naturlig eller HVAC som er skadd, også kabel gjennomføringer kan være en årsak. Hvor stor åpning må det være for at det skal være u håndterbart.
Enig.
Og alt er basert på vitneforklaringer som naturlig nok ikke kunne kjøre melketrikset for å se nøyaktig hvor vannet kom fra.
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av 4312
Det er skummelt å spekulere, men det er mye som ikke stemmer. Skott eller luker som er åpne virker naturlig eller HVAC som er skadd, også kabel gjennomføringer kan være en årsak. Hvor stor åpning må det være for at det skal være u håndterbart.
Enig.
Og alt er basert på vitneforklaringer som naturlig nok ikke kunne kjøre melketrikset for å se nøyaktig hvor vannet kom fra.
Idriftsetting FN-klasse fregatt - Utfordringer. April 2006. 2009 ?. 14. 6. 2008/9 ?. 2. KK Stein Alsaker Sjef Fregatt systemkontor. Main Dimensions NF. L oa 133 .248 m Lpp 121 . 39 m Bmax 16 . 80 m Bwl 15 . 90 m D to 1D (Main deck) 9 . 50 m
Det kan faktisk se ut som der er en akselskjøt før skottet mellom gensettene og hovedmaskinen. Deretter en oljeinnføringsboks (ser ut som gassevakuatoren på et M109 kanonløp) før selve gearet.
Merkelig løsning men så er lange propellakslinger både dyre og vanskelige å lage....
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av 88charlie
Det er ikke noe spesielt at det er en fregatt.
Type 23 har elektrisk propulsjon (boostet av turbin) som gjør det enkelt å bakke uten å vri propellen.
Nansenklassen har dieselmekanisk fremdrift og det et slutt på den tiden at man «kastet om» diesler for å bakke. Da er det enten et knotete komplisert gear eller vripropell som gjelder.
Idriftsetting FN-klasse fregatt - Utfordringer. April 2006. 2009 ?. 14. 6. 2008/9 ?. 2. KK Stein Alsaker Sjef Fregatt systemkontor. Main Dimensions NF. L oa 133 .248 m Lpp 121 . 39 m Bmax 16 . 80 m Bwl 15 . 90 m D to 1D (Main deck) 9 . 50 m
Det kan faktisk se ut som der er en akselskjøt før skottet mellom gensettene og hovedmaskinen. Deretter en oljeinnføringsboks (ser ut som gassevakuatoren på et M109 kanonløp) før selve gearet.
Merkelig løsning men så er lange propellakslinger både dyre og vanskelige å lage.
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Blir 100% ren spekulasjon fra min side, men i og med at det var delte sanitærfasiliteter blant de menige kan det ha noe med kapasitet på sanitæranlegget, hvis de i noen grad hadde kjønssegregerte toaletter/dusjer?...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av Kystvaktmann
Blir 100% ren spekulasjon fra min side, men i og med at det var delte sanitærfasiliteter blant de menige kan det ha noe med kapasitet på sanitæranlegget, hvis de i noen grad hadde kjønssegregerte toaletter/dusjer?
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av aquila
Når man ser et stasjonært objekt så vil man sjekke sin kurs og se at man ikke vil treffe det. I dette tilfellet ville jo kursen til HING har brakt dem et stykke på utsiden av Stureterminalen. I og med at det var mye annen trafikk så konsentrerte mannskapet seg om dette. I og med at de hadde sjekket at de ikke ville treffe det stasjonære objektet tidligere.
Det jeg ikke skjønner er at TS Sola må ha dukket opp...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Hvor vanskelig kan det være? Leser kommentarfeltet rundt omkring. Folk tror HING styrte rett mot det de trodde var land (som altså var TS Sola).
Når HING observerte «land» (altså TS Sola), så må de åpenbart ha sjekket at de ville gå godt klar av land. Etter det så kikker man ikke så mye på «land» (nå kjent som TS Sola) all den tid man antar at land ikke flytter på seg.
Det er langt fra utenkelig at den endelige konklusjonen blir...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Sjøveisregel 20:
(b) Reglene om lanterneføring skal følges fra solnedgang til soloppgang. I dette tidsrom skal ingen andre lys vises, unntatt slike lys som ikke kan forveksles med de lanterner som er nevnt i disse reglene, og som ikke nedsetter deres synlighet, utydeliggjør deres særpreg eller hindrer at det holdes ordentlig utkikk.
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Om TS Sola seilte med full belysning så tar det ikke ansvaret bort fra HING så TS SOla får max en reprimade for det som skjedde. Selv om jeg ønsker forsvaret skal få en fregatt på forsikringen til TS Sola så er det ingen formidlende omstendigheter for HING. HING kommer til å få en så knusende kritikk og kanskje er det kakebu på de ansvarlige. Trafikksentralen er ikke ansvarlig, men de kan få kritik.
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Interessant uttalelse fra Navantia:
Det spanske verftet avviser overfor VG at alle de norske fregattene kan ha samme feil som KNM Helge Ingstad. Det sier kommunikasjonsrådgiver Esther Benito i Navantia, som har bygd fregattene, til avisen.
– Fregattenes utforming oppfyller alle krav til denne typen skip, skriver Benito i en e-post, hvor hun understreker at Havarikommisjonens etterforskning er «svært foreløpige»[COLOR...
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Jeg hørte noen på radio (husker ikke hvem) som sa at dersom det var en designfeil kunne det utmerket godt gjelde ikke bare de norske fregattene, men alle andre skip designet av Navantia i nyere tid. Det høres potensielt dyrt ut for verftet, så skjønner at de blånekter....
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Jeg hørte noen på radio (husker ikke hvem) som sa at dersom det var en designfeil kunne det utmerket godt gjelde ikke bare de norske fregattene, men alle andre skip designet av Navantia i nyere tid. Det høres potensielt dyrt ut for verftet, så skjønner at de blånekter.
Nå kan det også hende at Navantia har vurdert sannsynlighet på ett design og ikke funnet det som noe som man kan ta med i risikovu...
[/QUOTE]
Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Vanntettheten av vanntette seksjoner, også under påvirkning av ytre krefter, er da en hovedsak i konstruksjon av krigsskip. For Fridtjof Nansen-klassen er designen i det store og hele en noe forminsket utgave av de fem Álvaro de Bazán-klasse fregattene i den spanske marinen. De tre australske jagerne av Hobart-klassen som nå er under bygging er også basert på Navantias design for Álvaro de Bazán- og Fridtjof Nansen-klassene....
Kommentér