Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
Dette emnet har blitt besvart.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • yamaha
    OR-6 Skvadronmester

    • 2010
    • 22040

    #421
    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Det er en ting jeg lurer på, men som kanskje er lettere å lure på i etterpåklokskapens lys: Må dog ta forbehold om at lydloggen til VG er korrekt, men hvorfor sier ikke Losen rett ut at HING styrer i mot dem.

    Det virker som om begge parter tror at den andre parten ser tingene på nøyaktig samme måte som dem. Eller er kanskje Losen vant til at norske marineskip gjør som de vil?

    Hva om osv, men hva om losen hadde sagt "HING, nå kjø...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
    Kalt wie das Eis

    Kommentér

    • 88charlie
      OR-7* Stabssersjant
      Ass S-5


      • 2006
      • 5180

      #422
      Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

      Opprinnelig skrevet av hvlt
      Vanntettheten av vanntette seksjoner, også under påvirkning av ytre krefter, er da en hovedsak i konstruksjon av krigsskip. For Fridtjof Nansen-klassen er designen i det store og hele en noe forminsket utgave av de fem Álvaro de Bazán-klasse fregattene i den spanske marinen. De tre australske jagerne av Hobart-klassen som nå er under bygging er også basert på Navantias design for Álvaro de Bazán- og Fridtjof Na...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Artillery is the God of War

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23881

        #423
        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

        Titanic hadde jo en alvorlig "konstruksjonsfeil" ved at seksjonene ikke var lukket på toppen. Når en seksjon var full av vann (og det ble den fordi såpass mange seksjoner ble fylt at den fikk baugen ned), rant vannet over toppen på skottet og fylte neste seksjon, o.s.v. til hele balja gikk rett ned. Man ikke tenkt muligheten, regner jeg med, at en seksjon kunne bli fylt av vann så høyt at det rant over skottet og over i neste seks...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • 88charlie
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-5


          • 2006
          • 5180

          #424
          Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Titanic hadde jo en alvorlig "konstruksjonsfeil" ved at seksjonene ikke var lukket på toppen. Når en seksjon var full av vann (og det ble den fordi såpass mange seksjoner ble fylt at den fikk baugen ned), rant vannet over toppen på skottet og fylte neste seksjon, o.s.v. til hele balja gikk rett ned. Man ikke tenkt muligheten, regner jeg med, at en seksjon kunne bli fylt av vann så høyt at det rant over skottet ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Artillery is the God of War

          Kommentér

          • Niko
            OR-5+ Sersjant 1.klasse
            Sponsor

            • 2014
            • 1758

            #425
            Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

            Opprinnelig skrevet av aquila
            ….

            Når HING observerte «land» (altså TS Sola), så må de åpenbart ha sjekket at de ville gå godt klar av land. Etter det så kikker man ikke så mye på «land» (nå kjent som TS Sola) all den tid man antar at land ikke flytter på seg.

            …..
            Det høres ut som om det var det som skjedde, og at dette også var årsaken til at HING ikke ville dreie styrbord....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 34997

              #426
              Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

              Opprinnelig skrevet av hvlt
              Titanic hadde jo en alvorlig "konstruksjonsfeil" ved at seksjonene ikke var lukket på toppen. Når en seksjon var full av vann (og det ble den fordi såpass mange seksjoner ble fylt at den fikk baugen ned), rant vannet over toppen på skottet og fylte neste seksjon, o.s.v. til hele balja gikk rett ned. Man ikke tenkt muligheten, regner jeg med, at en seksjon kunne bli fylt av vann så høyt at det rant over skottet ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • Berrrgen123
                RESERVIST
                • 2014
                • 15

                #427
                Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                Opprinnelig skrevet av yamaha
                Det er en ting jeg lurer på, men som kanskje er lettere å lure på i etterpåklokskapens lys: Må dog ta forbehold om at lydloggen til VG er korrekt, men hvorfor sier ikke Losen rett ut at HING styrer i mot dem.

                Det virker som om begge parter tror at den andre parten ser tingene på nøyaktig samme måte som dem. Eller er kanskje Losen vant til at norske marineskip gjør som de vil?

                Hva om osv, men hva om losen ha...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • aquila
                  OF-2 Rittmester


                  * MOD *
                  • 2008
                  • 4405

                  #428
                  Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                  Det var åpenbart en mulighet til å unngå hendelsen om TS Sola og/eller Fedje VTS hadde kommunisert hva som var i ferd med å skje litt tydeligere. Hvis man hører opptaket uten å spole forbi pausene så er det likevel relativt kort tid fra situasjonen oppstår til selve kollisjonen. Så alt som kunne få HING til å komme ut av bobla hadde hjulpet. Men både TS Sola og Fedje VTS antar nok at HING har samme eller bedre situasjonsbilde som ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Znuddel
                    Trådstarter
                    OF-2 Kaptein

                    Sponsor

                    * VETERAN *
                    * MOD *
                    • 2004
                    • 16054

                    #429
                    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                    Erna Solberg utelukker ikke erstatningskrav overfor spansk skipsverft.

                    – Vi har ikke fregatter med den klassifiseringen som vi forutsatte, sier statsministeren.
                    Hun stiller seg avventende, men ikke avvisende, til spørsmålet om å fremme erstatningskrav overfor det spanske verftet Navantia.

                    https://www.aftenposten.no/norge/i/K...nsk-skipsverft...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Kdo_Under
                      OR-7 Stabssersjant


                      • 2007
                      • 11510

                      #430
                      Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                      Som beskrevet på tråden om første verdenskrig for ikke så lenge siden, så hadde Titanic et søsterskip som het Britannic, og som var under konstruksjon da Titanic gikk på isfjellet sitt. Dette førte til at man gjorde store konstruksjonsendringer, blant annet med et tykkere skrog som skulle tåle isfjell bedre, samt livbåter nok, i tilfelle ulykken først skulle være ute. Nå hjalp ikke det Britannic mot det s...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér

                      • Niko
                        OR-5+ Sersjant 1.klasse
                        Sponsor

                        • 2014
                        • 1758

                        #431
                        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                        Opprinnelig skrevet av Berrrgen123
                        Lydloggen til VG er ikke helt riktig. Det er en del feil i selve ordlyden og deler av det som står som sagt av Sola TS kom egentlig fra Fedje VTS. Her er en sak om det https://www.tv2.no/a/10211398/

                        Slik jeg ser det er noe av problemet med kommunikasjonen her at ingen av partene forstår at de andre partene ikke nødvendigvis har samme situasjonsforståelse som dem selv og derfor blir det ikke g...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • yamaha
                          OR-6 Skvadronmester

                          • 2010
                          • 22040

                          #432
                          Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                          VG med en sak om heving og transporten. Dette er ikke en bergingsoperasjon, da dette i følge sjøretten vil bety at skipets eier har gitt opp skipet. Jurister i et nøtteskal der altså.

                          https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...source=vgfront...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                          Kalt wie das Eis

                          Kommentér

                          • Kdo_Under
                            OR-7 Stabssersjant


                            • 2007
                            • 11510

                            #433
                            Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                            El astillero ferrolano realizó las evaluaciones durante la fabricación de los barcos. Noruega admite que, de momento, no tiene evidencias clara de la responsabilidad de Navantia en el hundimiento y descarta por ahora tomar medidas


                            Navantia er ikke spesielt begeistret for at havarikommisjonen mener det er designfeil
                            Det sies at de fylte rom på to av fregattene med vann under prøvene for å få fartøyene godkjent av den den Norske Marinen....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Død ved Kølle!
                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                            Kommentér

                            • 88charlie
                              OR-7* Stabssersjant
                              Ass S-5


                              • 2006
                              • 5180

                              #434
                              Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                              https://www.lavozdegalicia.es/notici...5817182639.htm

                              Navantia er ikke spesielt begeistret for at havarikommisjonen mener det er designfeil
                              Det sies at de fylte rom på to av fregattene med vann under prøvene for å få fartøyene godkjent av den den Norske Marinen.
                              Det første som slo meg var e...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Attached Files
                              Artillery is the God of War

                              Kommentér

                              • 4312
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2012
                                • 3368

                                #435
                                Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                Det blir bare synsing for meg når jeg ikke har detalje kunnskap om båten, men jeg synser for det. Jeg tror det er to muligheter 1 ødeleggelsene under kolisjonen ødela for mye. 2 noen glemte å lukke dører eller luker. Men som det populert kalles når herr noen ikke virker så er det mennesklig feil. Jeg tror det hele kokeer ned til for lite trening og dårlig økonomi. Dette tror jeg også gjenspeiler alle led i det norske forsvaret, fr...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                Kommentér

                                • 88charlie
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Ass S-5


                                  • 2006
                                  • 5180

                                  #436
                                  Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                  Opprinnelig skrevet av 4312
                                  Det blir bare synsing for meg når jeg ikke har detalje kunnskap om båten, men jeg synser for det. Jeg tror det er to muligheter 1 ødeleggelsene under kolisjonen ødela for mye. 2 noen glemte å lukke dører eller luker. Men som det populert kalles når herr noen ikke virker så er det mennesklig feil. Jeg tror det hele kokeer ned til for lite trening og dårlig økonomi. Dette tror jeg også gjenspeiler alle led i det ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Artillery is the God of War

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23881

                                    #437
                                    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                    Jeg skjønner ikke helt hvordan en kollisjon mot siden av fartøyet skulle skade propellakslingen alvorlig?...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • 4312
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2012
                                      • 3368

                                      #438
                                      Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                      På skissen ser det ut som fregatten skal være særdeles robust. Vann rør til ballast, kjøling eller lignende kan ligge i området som ble skadd. Er det hydrauliske dører som på KV Svalbard så kan føringene blidt bøyd, det er rom for feil hvis skott blir bøyd. Kabel gjennomføringer kan ha feilet. Er det mulig at proppellen har truffet bulben på tank båten og revet løs akslingen?...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                      Kommentér

                                      • 88charlie
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-5


                                        • 2006
                                        • 5180

                                        #439
                                        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                                        Jeg skjønner ikke helt hvordan en kollisjon mot siden av fartøyet skulle skade propellakslingen alvorlig?
                                        Nei du sier noe der. Det skulle ha betydd skader på tankeren under vannlinjen, og det var der ikke, så dette må ha skjedd ifm grunnstøtingen....
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Artillery is the God of War

                                        Kommentér

                                        • onkel smerte
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2006
                                          • 2107

                                          #440
                                          Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                          Ifølge mannskapet som ble intervjuet etter ulykken så var det få sekunder fra sammenstøt til det ble meldt flooding. Tenker det er mer enn flengen i siden som har skapt så mye vanninntrengen. Stikk hull på en tomflaske og legg under vann og den blir ikke fylt opp så fort. Lag to hull, fortrinnsvis i hver ende og det går sabla fort.

                                          Kan det være at i sammenstøtet med TS Sola så ble HING løftet såpass opp at ankeret faktisk fikk ta...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                          Kommentér

                                          • 4312
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2012
                                            • 3368

                                            #441
                                            Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                            I sammenstøtet kan det være mulig at HING fikk så stor slagside at propellen traff bulben på tankeren...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                            Kommentér

                                            • 88charlie
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Ass S-5


                                              • 2006
                                              • 5180

                                              #442
                                              Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                              Opprinnelig skrevet av 4312
                                              I sammenstøtet kan det være mulig at HING fikk så stor slagside at propellen traff bulben på tankeren
                                              Ja det vil være forskjellige krefter som opptrer og noen kan ha gitt HING et krengende moment, men såvidt meg bekjent var det ikke andre skader på tankeren enn på ankeret og ankerklysset.

                                              En propell ville bitt fra seg hvis den traff noe og jeg vil tro dykkere har inspisert skroget, men har ikke sett ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Artillery is the God of War

                                              Kommentér

                                              • yamaha
                                                OR-6 Skvadronmester

                                                • 2010
                                                • 22040

                                                #443
                                                Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                Det er vel mulig man vet noe mer når man får fysisk gått inn i skroget og sett på ting?

                                                Nå vet ikke jeg hva slags telemetri-data en fregatt sitter på, men det de har bør vel alle kommisjoner ha tilgang på nå?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                Kalt wie das Eis

                                                Kommentér

                                                • 4312
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2012
                                                  • 3368

                                                  #444
                                                  Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                  Det er mange rare ukjente i det som har skjedd...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                  Kommentér

                                                  • Znuddel
                                                    Trådstarter
                                                    OF-2 Kaptein

                                                    Sponsor

                                                    * VETERAN *
                                                    * MOD *
                                                    • 2004
                                                    • 16054

                                                    #445
                                                    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                    Både klasseselskapet DNV GL og Forsvarets materielltilsyn godkjente HING i april i fjor.



                                                    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Znuddel
                                                      Trådstarter
                                                      OF-2 Kaptein

                                                      Sponsor

                                                      * VETERAN *
                                                      * MOD *
                                                      • 2004
                                                      • 16054

                                                      #446
                                                      Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                      Akterskipet, hvor havarikommisjonen mener å ha avdekket mangler ved skipets vanntette integritet, består av moduler fra*Norge.



                                                      Sent fra min SM-A520F via Tapatalk...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Eeo
                                                        OF-1 Løytnant
                                                        Årets Milforumist 2025


                                                        * MOD *
                                                        • 2008
                                                        • 2890

                                                        #447
                                                        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                        Jeg skjønner ikke helt hvordan en kollisjon mot siden av fartøyet skulle skade propellakslingen alvorlig?
                                                        Det er mye under vannlinja på fartøyer som man ikke nødvendigvis ser med det blotte øye, for eksempel bulben på tankskipet.



                                                        Som du kan se så er det skra...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • <i>Gjest</i>

                                                          #448
                                                          Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                          Det eneste jeg kan se for meg at bulben kan ha gjort er å treffe en stabilisator, og perforere skroget til HING med den, noe ala det som skjedde med M/S Nordlys i Ålesund https://www.tu.no/artikler/industri-...ontroll/242401
                                                          Men uten særlig mye større skade enn å skrape bort litt maling på Sola TS.

                                                          De to eneste synlige direkte kontaktpunktene på MS Sola er ankerklysset og relingen over (sannsynligvis styrb...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Znuddel
                                                            Trådstarter
                                                            OF-2 Kaptein

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2004
                                                            • 16054

                                                            #449
                                                            Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                            Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                            Akterskipet, hvor havarikommisjonen mener å ha avdekket mangler ved skipets vanntette integritet, består av moduler fra*Norge.



                                                            Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                                                            Oppfølgingsartikkel med tilsvar fra de norske verftene.

                                                            [url]https://sysla.no/maritim/onsdag-...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • 88charlie
                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                              Ass S-5


                                                              • 2006
                                                              • 5180

                                                              #450
                                                              Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                              Såvidt jeg husker fra en presentasjon marinen hadde på NTNU er Nansenklassen utstyrt med faste stabilisatorer, dvs ikke inntrekkbare slik som de fleste cruise/ropax bruker. En av studentene påpekte dette men vi fikk aldri en fornuftig forklaring...

                                                              Det er ikke nødvendigvis så gale men det er klart at skrogdesignet må være slik at en grunnstøting ikke forverres av finnene.

                                                              Sannsynligvis er det lagt inn en weak-link som forhindrer...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Artillery is the God of War

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 020835 Dec 23, 08:35
                                                              2 svar
                                                              277 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Feltposten, DTG 032035 Nov 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              93 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (4) israel (4) kald krig (4) kina (4) knm (3) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (19) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (10) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                              Working...