Varslingssakene i Forsvaret

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 93A
    Trådstarter
    OF-3 Major
    NK

    Sponsor

    *** ADMIN ***
    • 2014
    • 6186

    #1

    Varslingssakene i Forsvaret

    Stygg sak på forsiden av vg.no nå.

    Sjokkrapport fra Forsvaret: Over 40 menn og kvinner har hatt sex mot sin vilje

    23 kvinner og 20 menn som har tjenestegjort i Forsvaret hevder de har hatt sex mot sin vilje i løpet av det siste året, viser en ny rapport. Kun to av dem har anmeldt.
    [URL="https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/vmR29m/sjokkrapport-fra-forsvaret-over-40-menn-og-kvinner-har-hatt-sex-mot-sin-vilje?utm_source=vgfront&utm_content=row-1"]https://www.vg.no/nyheter/innenri...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 151948 Sep 22, 19:48.
    Svolten og tyst, samband fyst
    Administrator
  • Signal_m
    OF-1 Løytnant
    Sponsor
    • 2016
    • 1526

    #2
    Sv: Interessante nyhetslinker

    Nå skal ikke jeg forsøke og på noen måte forsvare disse tilfellene, men vi har i resten av samfundet tidligere sett tendenser til at enkelte ikke muntlig, eller på annen måte sier i fra at det som nå skjer er ugreit. Det kommer heller ikke frem (når jeg skummet artikkelen på VG) at overgriperen i samtlige tilfeller har vært en medsoldat/befal/offiser. Hvordan er disse tallene sammenlignet med tilsvarende årganger i resten av samfundet?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Aldri mer 13

    Kommentér

    • gringo
      OR-6 Oversersjant
      Ass S-2
      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2006
      • 1668

      #3
      Sv: Interessante nyhetslinker

      Her er link til selve undersøkelsresultatene hos Forsvaret: https://forsvaret.no/aktuelt_/Forsva...ige%20tall.pdf...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      May the force be with you

      Kommentér

      • 88charlie
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-5



        * VETERAN *
        • 2006
        • 5180

        #4
        Sv: Interessante nyhetslinker

        Dette er stygge nyheter og ikke befalingsmenn og kvinner, for ikke å snakke om soldater, verdig.

        Det jeg ikke helt forstår er settingene som danner forløperen til disse handlingene. (Antar da at et fåtall eller ingen er rene overfallsvoldtekter)

        Da er det fort gjort å peke på befalsmessemiljøet som stedet der ting begynner. Har dette forverret seg de siste 15-20 årene? Jeg mener, folk ble jo drita også i gamle dager, men det var en viss form for ordnede forhol...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Artillery is the God of War

        Kommentér

        • Aeliana

          RESERVEBEFAL
          • 2011
          • 1785

          #5
          Sv: Interessante nyhetslinker

          Jeg stiller spørsmål ved hva som kan være de bakenforliggende årsakene til at omtrent ingen av dem anmelder.

          Tallene viste vel at over 160 personer sier at de har blitt voldtatt eller forsøkt voldtatt. Kun to av disse har altså anmeldt forholdet....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

          Kommentér

          • 93A
            Trådstarter
            OF-3 Major
            NK

            Sponsor

            *** ADMIN ***
            • 2014
            • 6186

            #6
            Sv: Interessante nyhetslinker

            (skjermdump fra rapporten)
            Click image for larger version

Name:	fra-rapporten.PNG
Views:	1
Size:	75,4 KB
ID:	869684

            Denne sliden representerer de 43 (23+20) fra rapporten.

            For kvinnene så er det tydlig at halvparten av sakene her gjelder vernepliktige og resten er hovdsaklig yngre befal/vervede/under utdanning(bachelor/lærlinger), blant mennene er det enten eldre vernepliktige eller befal/vervede/under utdanning(bachelor/lærlinger).

            Jeg har ikke opplevd voldtektssaker der jeg har jobbet, (de kan selvfølgelig ha skjedd ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Attached Files
            Svolten og tyst, samband fyst
            Administrator

            Kommentér

            • LVGRP99
              OR-6* Oversersjant
              Ass S-6

              • 2018
              • 1657

              #7
              Sv: Interessante nyhetslinker

              Opprinnelig skrevet av 93A
              Det som gjør denne saken litt spesielt er at hadde man gjort en slik undersøkelse ellers i samfunnet så ville man nok funnet tall som er sammenlignbare, feks. fra en Høyskole/universitet, annen stor arbeidsplass ol.
              Forsvaret som organisasjon har mulilgheten til å få gjennomført nettopp slike undersøkelser og har over lang tid gjort dette, men med en langt dårligere oppløselighet innenfor trakasering/seksusell trakasering i tidligere undersøke...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Last edited by LVGRP99; DTG 201336 Feb 19, 13:36. Begrunnelse: fjernet sitert bilde/grafikk

              Kommentér

              • 93A
                Trådstarter
                OF-3 Major
                NK

                Sponsor

                *** ADMIN ***
                • 2014
                • 6186

                #8
                Sv: Interessante nyhetslinker

                Mer detaljer om rapporten vil bli sluppet når analysen er mer komplett.

                Landet på åpenhet

                Etter intervjuet ble det holdt en rådslagning, der blant annet HR-sjef Tom Simonsen deltok.

                Der ble det bestemt at Forsvaret også skal dele informasjon om enkelte driftsenheter med allmennheten.

                - Forsvaret vil publisere tallgrunnlaget ned på den enkelte driftsenhet, så lenge dette ikke går på bekostning av anonymiteten til de som har svart. Analysen av dette på...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Svolten og tyst, samband fyst
                Administrator

                Kommentér

                • Voodoo
                  RESERVEBEFAL
                  • 2011
                  • 1108

                  #9
                  Sv: Interessante nyhetslinker

                  https://www.vg.no/nyheter/innenriks/..._content=row-4

                  Norges første kvinnelige admiral: – Vi må stille krav om økte kvinneandeler

                  Louise K. Dedichen refser ukulturen i Forsvaret. Hun mener ledere må bli målt på hvor mange kvinner de ansetter.
                  Jepp, dette hjelper jo!...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  .

                  Kommentér

                  • Znuddel
                    OF-2 Kaptein

                    Sponsor

                    * VETERAN *
                    * MOD *
                    • 2004
                    • 16056

                    #10
                    Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                    Forsvaret: Over 160 sier de har blitt voldtatt eller forsøkt voldtatt det siste året.

                    https://www.nrk.no/norge/forsvaret_-...ret-1.14432362...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • MMB

                      RESERVEBEFAL
                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 5777

                      #11
                      Sv: Interessante nyhetslinker

                      Opprinnelig skrevet av Voodoo
                      https://www.vg.no/nyheter/innenriks/..._content=row-4

                      Norges første kvinnelige admiral: – Vi må stille krav om økte kvinneandeler

                      Jepp, dette hjelper jo!
                      Dedichen er en del av problemet, og ikke løsningen, ref økt kvinneandel og skikkelig likestilling i Forsvaret....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Elite Som En Trensoldat

                      Kommentér

                      • 93A
                        Trådstarter
                        OF-3 Major
                        NK

                        Sponsor

                        *** ADMIN ***
                        • 2014
                        • 6186

                        #12
                        Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                        MMB:
                        Lyst til å utdype litt?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Svolten og tyst, samband fyst
                        Administrator

                        Kommentér

                        • essal
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2009
                          • 9018

                          #13
                          Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                          Det å øke kvinneandelen kommer ikke til å gjøre ting bedre. Kvinner blir også trakassert i bedrifter som har flertall av kvinner. Faktisk så vil jeg tippe at om en hadde hatt en 50/50 fordeling så ville prosentvis flere kvinner svare negativt på spørsmålene i undersøkelsen....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          - Don't confuse enthusiasm with capability

                          Kommentér

                          • Znuddel
                            OF-2 Kaptein

                            Sponsor

                            * VETERAN *
                            * MOD *
                            • 2004
                            • 16056

                            #14
                            Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                            Jeg ble voldtatt under førstegangstjenesten og anmeldte saken.

                            Det skulle jeg aldri gjort.

                            Jeg ble voldtatt under førstegangstjenesten og anmeldte saken. Det skulle jeg aldri gjort.


                            Sent fra min SM-A520F via Tapatalk...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Eisenhower

                              Sponsor
                              RESERVEOFFISER
                              • 2010
                              • 3815

                              #15
                              Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                              Bare for å komme med litt språklig kritikk. Sitater, slik som det over, kan med fordel merkes deretter, enten med anførselstegn eller sitatbobler

                              Nå tror jeg heldigvis ikke Znuddel: opplevde noe slikt, men det er uansett greit å unngå misforståelser!...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                              Kommentér

                              • Hulkinator
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-3 Logistikk

                                • 2009
                                • 6376

                                #16
                                Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                Som et tillegg til artikkelen som MMB: postet.

                                Det å rekrutere flere kvinner er flott, det å selektere kvinner på grunnlag av kjønn er dårlig. For det første blir folk sure på de som får de konkuransefortrinn som blir umulige. (Les: dersom kravet til ny sjef TMBN er at sjefen må ha innovertiss vil det automagisk ekskludere en masse dyktige personer med utovertiss. Det er blodig urettferdig å selektere og ansette noen me...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                Kommentér

                                • Znuddel
                                  OF-2 Kaptein

                                  Sponsor

                                  * VETERAN *
                                  * MOD *
                                  • 2004
                                  • 16056

                                  #17
                                  Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                  Opprinnelig skrevet av Eisenhower
                                  Bare for å komme med litt språklig kritikk. Sitater, slik som det over, kan med fordel merkes deretter, enten med anførselstegn eller sitatbobler

                                  Nå tror jeg heldigvis ikke Znuddel: opplevde noe slikt, men det er uansett greit å unngå misforståelser!
                                  Point taken!

                                  Har stort sett kommet ifra grønn tjeneste uten varige mén.

                                  Sent fra min SM-A520F via Tapatalk...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • kilopapa
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2009
                                    • 1131

                                    #18
                                    Sv: Interessante nyhetslinker

                                    Opprinnelig skrevet av Voodoo
                                    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/..._content=row-4

                                    Norges første kvinnelige admiral: – Vi må stille krav om økte kvinneandeler



                                    Jepp, dette hjelper jo!
                                    Å herrejemini. Hun bidrar i alle fall ikke til å forbedre villkårene til kvinner med slike utsagn. Skivebom....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Excellence leads to not being Force-choked"

                                    Kommentér

                                    • magskor
                                      OR-7 Flotiljemester


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 3601

                                      #19
                                      Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                      Ut i frå det eg har forstått så blir det sagt at det er ferre overgrep i militære enn i det sivile, men eg vil påstå at eit overgrep er eit for mykje. Og det spesielt i militære. Eg vil påstå at ein soldat skal vere blant dei beste av dei beste, og då skal ein vere så god at overgrep ikkje skal forekomme....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Simplex
                                        OF-1 Løytnant
                                        Sjefsprest Milforum
                                        • 2006
                                        • 1176

                                        #20
                                        Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                        Kan den som har utarbeidet spørsmålene vennligst ta et kurs i grunnleggende kvantitativ metode?
                                        Slik spørsmålet nå er utformet måler den neppe det som i fremste rekke er Forsvarets i interesse. Forsvarets interesse må jo bære om dette har skjedd i militær sammenheng (inkl. fritid i garnison). Slik spørsmålet er stilt og svarene presentert kunne jo alle disse 43 voldtektene ha skjedd utenfor militær setting, ansvar og kontroll.

                                        Skulle også likt...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                        Kommentér

                                        • aquila
                                          OF-2 Rittmester


                                          * MOD *
                                          • 2008
                                          • 4405

                                          #21
                                          Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                          Jeg reagerte også på spørsmålet. Dette vil vel omfatte soldater som blir voldtatt av en sivil på perm feks....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)


                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23881

                                            #22
                                            Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                            Denne var neppe særlig heldig: Avdeling i Forsvaret delte ut «gullkuk» til ansatte.

                                            Tre år på rad fikk ansatte ved en avdeling i Luftforsvaret en «vandrepokal» kalt «Gullkuken». Utdelingen ble først stoppet da den ble gjort kjent for øverste ledelse i forsvarsgrenen.
                                            [IMG]https://smp.vgc.no/v2/images/baed07c1-a84c-4222-ad4c...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • aquila
                                              OF-2 Rittmester


                                              * MOD *
                                              • 2008
                                              • 4405

                                              #23
                                              Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                              Ikke ukjent språkdrakt fra min tid i førstegangstjeneste. Pekestokkene i tropp og eskadron var henholdsvis «troppskuken» og «eskadronskuken». Selvsagt utformet som dette, med størrelsesforhold som matchet avdelingens størrelse. Men liker å tro at den tradisjonen døde ut for noen år siden, det var vel ansett som litt kleint av oss menige allerede den gang....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • magskor
                                                OR-7 Flotiljemester


                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 3601

                                                #24
                                                Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                No er det mange år sidan min førstegangsteneste. På rekruttskulen var vi ca 1000 rekruttar, og alle var menn/gutter. Kvinner var det minimalt med i det heile. Det var nokre få på sjukestua på Haakonsvern når vi kom der. Men eg kan heilt ærleg sei at eg ikkje hugsar slikt språkbruk, verken frå befal eller menige....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22044

                                                  #25
                                                  Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                  Opprinnelig skrevet av Simplex
                                                  Kan den som har utarbeidet spørsmålene vennligst ta et kurs i grunnleggende kvantitativ metode?
                                                  Hvis vi er enige om at voldtekt ikke bare er galt, det er og moralsk forkastelig, så spiller det vel liten rolle om hvor det skjer og hvem som utfører det, så lenge Forsvaret kan gjøre noe for å hindre det?

                                                  Men hvis Forsvaret har en kultur hvor man faktisk fraskriver seg alt ansvar for dette (ref en artikkel om anmeld...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                  Kalt wie das Eis

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)


                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23881

                                                    #26
                                                    Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                    Ca. på slutten av 90-tallet var det en som ofte ble brukt som instruktør på kurs etc. i vårt HV-avsnitt som vi ble lite imponert av, grunnet seksualisert ordbruk. Dette var en ikke helt ung mann med erfaring bl.a. som sjef for 016-avdeling og tidligere erfaring fra Forsvarets spesialstyrker, og som var en høyere politiembedsmann i det sivile. Han var sikkert faglig svært dyktig, men når han fikk på seg grønt hadde han en språkbruk som kanskje k...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Simplex
                                                      OF-1 Løytnant
                                                      Sjefsprest Milforum
                                                      • 2006
                                                      • 1176

                                                      #27
                                                      Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                      Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                      Hvis vi er enige om at voldtekt ikke bare er galt, det er og moralsk forkastelig, så spiller det vel liten rolle om hvor det skjer og hvem som utfører det, så lenge Forsvaret kan gjøre noe for å hindre det?
                                                      Forkastelig? Enig.
                                                      Nei, det spiller ingen rolle hvor det skjer eller hvem som måler. Men, det er grunn til å anta, slik spørsmålet er stilt og med det ansvaret Forsvaret har, at undersøkelsen overmåler det Forsva...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Ass S-1

                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 26452

                                                        #28
                                                        Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                        Det er jo en utfordring hvor langt ut i 24/7 Forsvaret skal ta ansvar for ansatte og førstegangstjenestegjørende, men å stå trygt i omsorg for sine ved å bry seg om litt for mye enn litt for lite synes jeg er bra. Å kritisere spørsmålet synes jeg fort kan bli en avsporing.

                                                        Forsvaret har veldig unge ledere i forhold til andre arbeidsgivere. Man har også en mengde situasjoner som gir mye mer utfordrende settinger enn normale arbeidsplasser (lite...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • Aeliana

                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2011
                                                          • 1785

                                                          #29
                                                          Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                          Det er godt kjent at rus hos både offer og gjerningsperson ofte er inne i bildet i mange voldtektssaker, og at når det er en nær relasjon mellom offer og overgriper blir terskelen for å anmelde høyere. Offeret er alltid redd for ikke å bli trodd. Man har kanskje tøyset og flørtet med overgriperen (når overgriperen er en man kjenner), og tenker at man kan skylde seg selv. Uansett er det veldig viktig at man ikke bagatelliserer dette. I tillegg m...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                          Kommentér

                                                          • Bestefar
                                                            OF-2 Rittmester


                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2005
                                                            • 11334

                                                            #30
                                                            Sv: Voldtekter og seksuelle overgrep i Forsvaret

                                                            Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                            Hvis vi er enige om at voldtekt ikke bare er galt, det er og moralsk forkastelig, så spiller det vel liten rolle om hvor det skjer og hvem som utfører det, så lenge Forsvaret kan gjøre noe for å hindre det?
                                                            Selvfølgelig spiller det en rolle, det bør gi seg selv. Dette handler om hva som kan tilskrives til og påvirkes av Forsvaret som organisasjon, og hva som ikke kan det. Det bør være ganske åpenbart at det i denn...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Beidh a lá leo
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 032035 Nov 24, 20:35
                                                            0 svar
                                                            93 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                            0 svar
                                                            95 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 030707 Oct 24, 07:07
                                                            0 svar
                                                            70 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            beredskapstroppen (6) brigade nord (8) fallskjermjeger (11) forsvaret (23) fsk (30) førstegangstjeneste (11) heimevernet (62) heimevernsungdommen (13) hjk (23) hk416 (7) hsrf (6) hv (27) hvi (19) hvu (27) hæren (17) innsatsstyrke (13) istyrke (6) kjk (6) krav (5) kurs (10) lagførerkurs (6) lønn (9) marinejeger (14) mjk (31) navy (5) norge (12) opptak (8) politiet (11) sas (7) seals (5) shv (10) sjøforsvaret (8) sjøheimevernet (5) soldater (10) spes (7) spesialjeger (11) spesialsoldat (5) spesialstyrke (6) spesialstyrkene (8) spesialstyrker (23) styrker (8) tjeneste (11) tmbn (5) tv (6) utdanning (7) utstyr (7) våpen (6) årlig trening (5) øvelse (15) øvelser (6)
                                                            Working...