Fascisme

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Adlertag
    Trådstarter

    #1

    Fascisme

    Sitatet nedenfor er hentet fra tråden Likestilling.
    Av respekt for trådstarter hansm velger jeg å svare på kritikken her, slik at ikke temaet hans blir bumbet. Medlemmet jeg siterer er anonymisert, fordi jeg ønsker å fokusere på sak, ikke person. Jeg er heller ikke ute etter bråk, kun rettferdighet.

    Opprinnelig skrevet av anonym
    og fascisme som Gjems-Onstad sin er jeg faktisk ikke tilhenger av..
    Fascisme = autoritært Fører-styrt innad og imperialistisk utad.
    Ekstrem sosial-Darwinisme som hevder den sterkestes rett. Først må de sterkeste individene ta makten i nasjonen, siden blir det en kamp mellom nasjonene, der den sterkeste nasjonen vinner verdensherredømme.
    Nazisme, Kommunisme og Islamisme er de mest kjente retningene.

    Er det virkelig dette Gjems-Onstad forfekter ???

    Erik Gjems-Onstad opererte fra 1940 til 1945 som medlem av KP Linge.
    For sin innsats fikk han Norges høyeste utmerkelse, Krigskorset med sverd.

    Erik hevder selv i sine kronikker at han var en patriot som kjempet MOT fascisme og fremmed makt, under slagordet "Norge for Nordmenn".
    Ikke alle nordmenn tok det samme valget. Kun 860 nordmenn stupte i de aprildagene for landets forsvar. 100 000 nordmenn gikk i Tysk arbeidstjeneste mens Kongen fortsatt var på flukt. 5000 vervet seg som frontkjempere. 40 000 kvinner innledet forhold til fienden og fikk 10 000 barn med fienden. Etter krigen angret de og fordømte den fascismen som de hadde samarbeidet med.
    Realpolitikk eller feighet ??

    Kan man beskylde Gjems-Onstad for å være fascist kun fordi han har betenkeligheter med å innføre fremmede folkeslag til Norge ??
    Folkeslag med en kultur som forfekter kjønnslemlestelse og tvangsgifting av barn, æresdrap og straffemetoder som steining. Folk som ofte nekter å assimilere seg, og som krever egne lover. Og alt dette UTEN en forutgående demokratisk debatt. Ingen har spurt meg om jeg ønsker forhenværende barnesoldater eller terrorister til naboer.

    Dette åpner for et annet tema.
    Hvorfor må alle svake og fattige fra Afrika fraktes til Norge ???
    Hvorfor kan de ikke hjelpes der de bor ???

    Jeg har reist endel i Afrika, for FN, og aldri så jeg noen våpenfabrikker i Afrika. Heller ikke i slumstrøkene i Amerikanske storbyer finnes det våpenfabrikker. Grunnen er enkel, det er hvite menn i USA, England, Russland, Frankrige og Tyskland som har alle våpenfabrikkene.
    Hvite menns våpeneksport er verdens største næring, langt foran olje på nr 2 og narkotika på 3 plass.

    Den beste måten å hjelpe de svake i Afrika, er selvfølgelig å stanse all våpeneksport. Så må de få en rettferdig sjanse til å utvikle sin egen økonomi. Dette vil ALDRI skje, grunnet de EKTE fascistene som har makta i verden.
    De er de som har makta som bestemmer moralen.
    Jeg foreslår at vi starter med å kritisere de som fortjener kritikken, og slutter med kallenavn på vanlige folk som bare har en skrudd mening.

    Mvh Adlertag, som ikke ser på seg selv som bråkmaker.
  • Sofakriger
    OR-8* Kommandérsersjant
    Ass S-1

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26320

    #2
    Den anonymiserte siterte er meg. Her på forumet står vi for hva vi sier, og jeg har ikke noe problem med å stå for utsagnet.
    Ser forøvrig ikke helt hva du egentlig vil diskutere ....
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • ifanterist
      • 2005
      • 9385

      #3
      tør jeg minne om ,hvilket forum du er på ? Jo nemelig Milforum.Net,her er temaene vi er opptatt med å legge frem meninger,synspunkter,diskusjoner,un der høvlige,saklige fremføring,tydelig opplistet. Med vennelig hilsen Infanterist.

      Kommentér

      • ifanterist
        • 2005
        • 9385

        #4
        Ps ,,henvendelsel var ment til Albertag.

        Kommentér

        • matt
          Trådstarter

          #5
          Vil bare si at den som hevder at kommunisme er sosial-darwinistisk, ikke har snøring på hva han snakker om.. og hvis du prøvde å si at kommunisme er en fascistisk retning som nazismen kan du gjøre oss den tjenesten å slå opp i et leksikon eller to.. eller kanskje ta litt høyere utdannelse..

          for det andre så har multi kultiralisme fungert veldig bra i stor-britania.. AT de har fått inn mange folk fra vestasia mm. har ikke ødelagt for dem på noen måte.. hvorfor skulle det ødellegge for oss???

          Hvorfor skal vi hjelpe folk ved å gi dem plass i norge???
          Sett deg selv i deres sko. hvis du i ditt land levde i frykt for forfølgelse, ville ikke du vært glad for å kunne få human-hjelp ved å få opphold i et land som har mer enn nok til å hjelpe mange???

          Hvorfor skal folk lide når vi lever i slik overflod og velstand i norge?? Vil du ikke gi dem en sjans til å ya en utdannelse for å bli ressurspersoner som kanskje kan hjelpe sitt land senere???

          det som gjør de holdningene så forbaska fascistiske er at de bare tenker på norge som nasjon og rase. Det er forbanna egoistisk!!! Tror du den norske rasen er så mye bedre enn resten av verden at du ikke vil blande andre raser inn??? er det sånn du tenker kanskje?!?!?! for din informasjon går vi inn i et verdenssamfunn som er stadig mer internasjonalisert!!! integrasjon skal stå på dagsplanen!!! ikke sånne sosialdarwinistiske holdninger om at vi ikke kan dele norge, fordi folkene vi deler landet med er altfor underlegne!!! Tenk på hvor mye du eier i forhold til dem!!! lærte ikke moren din deg å dele!?!?!

          sorry men jeg blir bare forbanna, forbanna!!!

          Kommentér

          • Guest's Avatar
            Trådstarter

            #6
            Bare for å vekke en liten tanke så stammer vi alle fra "de svake, fattige og hjelpesløse afrikanerne".......var det ikke det du kalte dem albertag....


            Hilsen en hvit mann som ikke føler det er under seg å hjelpe de vanskeligstilte menneskene som lever i denne verdenen, uavhengig av rase, kultur og religion.......

            Kommentér

            • harding
              RESERVEBEFAL
              * VETERAN *
              • 2004
              • 624

              #7
              Opprinnelig skrevet av matt
              For det andre så har multi kultiralisme fungert veldig bra i stor-britania..
              Den der kjøper jeg ikke helt. Blant Storbritannias ca. 7 millioner muslimer, sympatiserte 25 prosent med selvmords-terroristene i London, vet ikke helt om det er veldig bra... De har derimot ikke hatt noen problemer med den store andelen indere/hinduer.

              Det er viktig å være tolerant og hjelpe, men det finnes også problemer ved å mikse forskjellige kulturer, og de problemene bekjempes ikke med naivitet og dulling.

              Kommentér

              • lightfoot
                RESERVEBEFAL
                * VETERAN *
                • 2004
                • 1075

                #8
                Du snakker om å kaste ormebol i glassbutikk...
                Skraphaugen har talt!
                - Rill og Rall

                Kommentér

                • Adlertag
                  Trådstarter

                  #9
                  sukk

                  Dette var ikke ment som en krangletråd. I utgangspunktet var denne tråden enveiskommunikasjon for å utveksle informasjon om fascisme, eventuelt med visse jattesvar.
                  Hvis man ikke finner intelligente argumenter mot mine synspunkter, forelår jeg at man heller "tier ihjel" meg. Det er viktig med debatt rundt dette temaet, men jeg ønsker ikke den type støy som fremkaller Admin's røde poster. Å kalle meg Ablertag er svært barnslig.

                  Jeg er ikke rasist. Jeg har faktisk et blandingsbarn fra første ekteskap, som forøvrig ikke fungerte pga stor kulturforskjell. Hvis alle i Norge kunne selv velge hvem de vil gifte seg med, på tvers av rase og religion, så vil det være fantastisk.
                  Dessverre er det slik at en del av de fremmedkulturelle ikke ønsker å blande seg med andre folk. Den dagen en muslimsk pakistaner gifter seg med, og får barn med en afrikaner, vietnameser eller jøde, uten at familien hennes begår æresdrap, den dagen vil jeg respektere dem.
                  "Vi vil respekteres, IKKE assimileres"
                  Osmana Rana


                  Bidet viser Muftien av Jerusalem, Haj Amin el-Husseini, som hilser på muslimske SS-soldater fra Hanjari (Saber) divisjonen til Waffen SS. Disse begikk visstnok 90 % av drapene på jøder i Yugoslavia.
                  Les historien her
                  Nå snakker vi EKTE rasisme og fascisme.

                  Jeg har selv tjenestegjort mange år i Libanon, Somalia og Bosnia, og vet utmerket godt hvordan krigens ansikt ser ut. Men hvordan skal vi best hjelpe disse menneskene ???
                  Skal vi ta en afrikansk familie, som er skapt for og har belaget seg på, å bo i Afrika, og flytte dem til Nordpolen slik at de kan oppleve fred ??
                  Er det en god løsning ??

                  Er det ikke både mer humant og økonomisk forsvarlig, å hjelpe krigens offre i de landa dem bor ? Idag er det de fattigste folka i Europa som hjelper de rikeste folka i Afrika. Er det fornuftig ??

                  Da jeg var i disse konfliktsonene så jeg haugevis av både voksne og barn som hadde fått sprengt bort ben og armer. Disse folka ser jeg aldri blant flyktninger i Norge. På jobben og i nabolaget ser jeg unge aggressive menn, som kanskje måtte flykte fordi politiet i hjemlandet ville ha en prat med dem. (Se mulla Krekar-saken.)
                  Mitt forslag er, hvis vi MÅ ta inn flyktninger, så la oss ta inn de uten armer og ben først. Idag tar vi inn kriminelle på flukt fra politiet, og ressurssterke folk med utdannelse som hjemlandet trenger mer enn oss.

                  Også lovverket må reformeres radikalt.
                  *Lik straff for alle. Innvandrere kan ikke få strafferabatt bare fordi Dommeren må ta hensyn til kultur-bakgrunnen dems.
                  *Alle raser og religioner må kunne gifte seg med hverandre uten frykt for æresdrap. Dette vil ikke skje i vår tid, fordi majoriteten av muslimer er mer rasistiske enn selveste Gjems-Onstad.

                  Må avbryte, ser frem til en sivilisert debatt.

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26320

                    #10
                    Men jeg skjønner fremdeles ikke hva du vil debattere ....

                    Fascismen som ide - rett eller galt ?

                    Er brune mennesker mindreverdige ?

                    Norge for folk som ser norske ut ?

                    Utviklingshjelp fremfor å ta imot kvoteflyktninger under FN begrepet ?

                    Asylpolitikk ?

                    Assimilering - lik oss som bor her fra før eller en blanding ?

                    Eller hva ....?
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Adlertag
                      Trådstarter

                      #11
                      Jeg hadde ikke tenkt å diskutere noenting, kun forsvare Gjems-Onstad mot fascisme-stempelet, uten å ødelegge Likestillings-tråden. Se første innlegg.
                      Hvis du ønsker å diskutere noe rasisme/fascisme relatert på denne tråden, så kjør iveg.

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26320

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Adlertag
                        Jeg hadde ikke tenkt å diskutere noenting, kun forsvare Gjems-Onstad mot fascisme-stempelet, uten å ødelegge Likestillings-tråden. Se første innlegg.
                        Hvis du ønsker å diskutere noe rasisme/fascisme relatert på denne tråden, så kjør iveg.
                        javel, fra min side opprettholder jeg fascist stempelet på Gjems-Onstad på grunnlag av at han stempler folkegrupper. Enkelt nok. Medaljer og heder gir ingen konto for menneskesyn som går på tvers av menneskeverd.
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Ass S-1

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 26320

                          #13
                          Re: funker bra ?

                          Opprinnelig skrevet av Adlertag
                          Imorgen ønsker jeg sikkert at jeg hadde en slette-knapp.
                          Det var vel det eneste i dette innlegget som var i nærheten av å være fornuftig.
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • Adlertag
                            Trådstarter

                            #14
                            Sofakriger, jeg respekterer deg som den utiliaisten du er, og forstår godt at du ønsker størst mulig lykke for flest mulig mennesker. Hvis du vil unngå å bli stemplet som naiv, bør du komme begrunne ideene dine med litt intelligent argumentasjon, ikke bare korte slagord.
                            Snakkes videre imorgen. Lykke til med din 5 årsplan for en bedre verden.

                            Kommentér

                            • admin

                              Administrator emeritus

                              RESERVEOFFISER
                              * VETERAN *
                              • 2004
                              • 15273

                              #15
                              Innlegget er slettet av naturlige årsaker. Det finnes andre forums hvor slike diskusjoner kan tas. Ikke her på Milforum i den form diskusjonen her tar. Når dere hiver småkvister i hodet på hverandre blir det for dumt.

                              Kommentér

                              • grunt
                                Trådstarter

                                #16
                                Synes Adlertag har noen gode poeng.

                                Kommentér

                                • admin

                                  Administrator emeritus

                                  RESERVEOFFISER
                                  * VETERAN *
                                  • 2004
                                  • 15273

                                  #17
                                  Ja det er greit men visse innlegg er åpenbart skrevet i fylla - det misliker jeg sterkt. Han sier det jo selv. Jeg setter stor pris på åpen debatt - selv når det gjelder temaer som dette - men saklighet en dyd. Slike debatter sklir så lett over i ren skitkasting og trusler - det har vi sett før. Er flere Forumdeltakere som har blitt truet via PM og e-mail. Derfor kjører vi strengt løp på oppførsel. Mulig vi overreagerer men dog. Edrulig saklig debatt er storveis - selv om Fascisme.

                                  Kommentér

                                  • 84mm
                                    OR-6 Oversersjant


                                    * VETERAN *
                                    • 2004
                                    • 8248

                                    #18
                                    Forstår egentlig ikke hvorfor det skal diskuteres i en så åpenbar "kranglefelle" som tema facisme har en tendens til å bli. Trådstarter sa jo selv at det var betraktninger og ikke en invitasjon til krig.. ;-)
                                    Hoit!
                                    84mm
                                    What happens in the garage, stays in the garage

                                    Kommentér

                                    • 5C2
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2004
                                      • 84

                                      #19
                                      Bare et lite tips når man debaterer fascisme (og andre ideologier), så presiser hvordan dere bruker begrepet.

                                      Fascisme brukes i en snever forstand (Den opprinnelige italienske fascismen) og i en vid forstand (fascisme som ideologi som som man blant annet kan bruke om politikken i Nazi-Tyskland, NS-regimet i Norge, Spania, enkelte regimer i Sør Amerika osv).

                                      Med bruken av fascisme i vid forstand er fascisme blitt vannet ut og man har lett for å kalle alt og alle med et snev av nasjonalt/nasjonalistisk preg for fascisme noe som fort fører til forenklinger og usakligheter.

                                      Hilsen en litt sliten og eksamensnervøs historie og statspolitikkstudent.

                                      Kommentér

                                      • Adlertag
                                        Trådstarter

                                        #20
                                        Følelser ødelegger dømmekraften

                                        Siden jeg er trådstarter tillater jeg meg en liten digresjon om følelser.

                                        Opprinnelig skrevet av Anonym
                                        jeg blir så forbanna
                                        Norge er et fritt land, så det er lov å bli sint.
                                        Noen tror kanskje at jeg får dem sinte. Men det er feil, for jeg klarer ikke å provosere folk selv om jeg prøver, helt sant. Problemet er at folk lar seg provosere. Man leser noe som engasjerer eller provoserer, og så lar man følelsene ødelegge dømmekraften sin.
                                        For en krigsmann er kontrollert aggresjon viktig, og alle som har FN-tjeneste husker vel hvordan man ble opplært til å tåle ydmykelser, under forkurset på Sør-Gardermoen.

                                        Når det gjelder innvandring, så har jeg gått i tenkeboksen, som politikerne sier. Kanskje slike diskusjoner faktisk hjelper, siden man får sett saken fra flere sider.

                                        Kommentér

                                        • Adlertag
                                          Trådstarter

                                          #21
                                          Nasjonalisme og innvandring

                                          Jeg har alltid hatt inntrykk av at Fridtjof Nansen var en ihuga nasjonalist, så jeg leste litt om ham i håp om å finne gode argumenter MOT innvandring. Det ble motsatt. Nansen var tilhenger av innvandring, og har mange gode argumenter FOR innvandring. Faktisk så gode at jeg har blitt omvendt, og nå støtter jeg innvandring.

                                          "....skille mellom unasjonale og nasjonale borgere. Dette kan bli den rene folkegift, som Norges fiender ikke kunne oppfunnet verre. De menn som har bragt dette inn, burde ha tenkt seg bedre om, før de gjorde slik en synd mot folket som helhet, å søke en halvdel av det utpekt som mindre nasjonale, mindre gode nordmenn, enn den andre halvdel. Slik ferd er sannelig IKKE nasjonal.
                                          Det styggeste stikkord som er brukt for å tjene dette mål er innflyttere. Selve tanken røper mangel på historisk overblikk og evne til å se i sammenheng, og viser vel klarest hvilken usunn romantikk det er.
                                          Hvem er nemlig innflyttere ?? Er det dem som kom for 100 år siden, eller for 500 år siden, eller 1000, eller 2000 år siden ?? Mon tro vi ikke alle er innflyttere, og de selv med, dr. Hansen.

                                          Saken er jo nettop at innflytting, og den kryssing den frembringer, har til alle tider vært en livsbetingelse for et folks åndelige og materielle utvikling, like fra grekerne og deres kolonier, til englendere og amerikanere. De aller fleste bærende krefter i vårt folk, på vitenskapens, litteraturens, kunstens, musikkens og politikkens område, har jo nettop tilhørt innflyttere."

                                          Fridtjof Nansen
                                          "I dagens spørsmål"
                                          (1909)

                                          Hmm, hvorfor kunne ikke noen bare kommet med et slikt innlegg, istedenfor å kaste kvist, som MP sa. Jeg har alltid ment at innavl ikke var sunnt , og at vi nordboere burde være glade når vi får tilbud om friskt blod utenifra. Selv har jeg alltid vært svak for brunetter med brune Bambi-øyne.

                                          Kommentér

                                          • JevèrMann
                                            PENSJONIST
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 1835

                                            #22
                                            Vil si at Adlertag har noen poeng her.
                                            Jeg synes absolutt at vi skal hjelpe de som trenger hjelp, men de fleste, om ikke alle innvandrere jeg har hatt kontakt med er ikke slik som de stakkars menneskene du ser i røde kors reklamene på tv.
                                            Hva jeg mener med dette vil jeg ikke utdype, og jeg vil heller ikke bli stemplet som rasist, for det er jeg ikke.

                                            Engasjerende debatt.
                                            Hold det saklig gutter.

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26320

                                              #23
                                              Re: Nasjonalisme og innvandring

                                              Opprinnelig skrevet av Adlertag
                                              Jeg har alltid hatt inntrykk av at Fridtjof Nansen var en ihuga nasjonalist, så jeg leste litt om ham i håp om å finne gode argumenter MOT innvandring. Det ble motsatt. Nansen var tilhenger av innvandring, og har mange gode argumenter FOR innvandring. Faktisk så gode at jeg har blitt omvendt, og nå støtter jeg innvandring.

                                              "....skille mellom unasjonale og nasjonale borgere. Dette kan bli den rene folkegift, som Norges fiender ikke kunne oppfunnet verre. De menn som har bragt dette inn, burde ha tenkt seg bedre om, før de gjorde slik en synd mot folket som helhet, å søke en halvdel av det utpekt som mindre nasjonale, mindre gode nordmenn, enn den andre halvdel. Slik ferd er sannelig IKKE nasjonal.
                                              Det styggeste stikkord som er brukt for å tjene dette mål er innflyttere. Selve tanken røper mangel på historisk overblikk og evne til å se i sammenheng, og viser vel klarest hvilken usunn romantikk det er.
                                              Hvem er nemlig innflyttere ?? Er det dem som kom for 100 år siden, eller for 500 år siden, eller 1000, eller 2000 år siden ?? Mon tro vi ikke alle er innflyttere, og de selv med, dr. Hansen.

                                              Saken er jo nettop at innflytting, og den kryssing den frembringer, har til alle tider vært en livsbetingelse for et folks åndelige og materielle utvikling, like fra grekerne og deres kolonier, til englendere og amerikanere. De aller fleste bærende krefter i vårt folk, på vitenskapens, litteraturens, kunstens, musikkens og politikkens område, har jo nettop tilhørt innflyttere."

                                              Fridtjof Nansen
                                              "I dagens spørsmål"
                                              (1909)

                                              Hmm, hvorfor kunne ikke noen bare kommet med et slikt innlegg, istedenfor å kaste kvist, som MP sa. Jeg har alltid ment at innavl ikke var sunnt , og at vi nordboere burde være glade når vi får tilbud om friskt blod utenifra. Selv har jeg alltid vært svak for brunetter med brune Bambi-øyne.
                                              Det er vanskelig å være uenig med Nansen her, uten at man dermed går god for alt Nansen sa og sto for.
                                              Det som forundrer meg er hvordan Adlertag snur helt rundt i innvandringsargumentasjon på mindre enn ett døgn. Det er jo bra hvis du faktisk har forandret mening så radikalt, men hvor mye som er mening og hvor mye som er ønske om å komme med innlegg som provoserer debatt er jeg ikke sikker på ...

                                              Når det gjelder å være idealist med ønske om å forandre verden er det riktig. Det motsatte av en idealist er en kyniker, og jeg foretrekker å være idealist fremfor å gi opp. At jeg tror jeg klarer å nå det målet alene ? Nei, men jeg kan gjøre mitt, og forhåpentligvis motivere andre til å gjøre det samme. En elefant spises som kjent best en bit av gangen.
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Adlertag
                                                Trådstarter

                                                #24
                                                Sofakriger, jeg har da aldri vinglet, mitt standpunkt er fortsatt det samme som jeg har forfektet hele tida. En moderat strøm av frivillig innvandring er bra for alle parter, mens en sjokkbølge av folk med radikalt forskjellig syn på lov og rett vil skape frykt. Det er politikernes ansvar å kontrollere denne folkevandringen til alles beste.

                                                Hvis du tillater litt vennskapelig kverulering (som er hobbien min):

                                                Det motsatte av idealist er realist.
                                                Idealister lever i drømmeverdener, mens realister forholder seg til virkeligheten.

                                                Anisthenes var den første kynikeren. Han var en drop-out som meldte seg ut av samfunnet da Alexanders rike gikk i grus. Han kledde seg fillete, levde blant de fattige, var motstander av ethvert politisk styre, privat eiendom, ekteskap og religion. Han bodde i en tønne og levde som en hund, derfor kalte grekerne han for kynikos som betyr leve som en hund.

                                                Diogenes fulgte opp trenden og tok den et skritt videre. Han så ingen forskjell på mitt og ditt, kledd og naken, offentlig og privat, greker og fremmed. Han var den første verdensborger, og skapte begrepet kosmopolitt.
                                                Alexander den store besøkte ham i tønna si, og spurte om han trengte noe.
                                                "Ja, ikke skygg for solen" sa Diogenes og dette er sannsynligvis den mest elegante avvisning av verdslige verdier som en filosof noensinne har foretatt.

                                                Kommentér

                                                • Sofakriger
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Ass S-1

                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 26320

                                                  #25
                                                  Heldigvis har ordet idealist flere betydninger enn den du velger:



                                                  One whose conduct is influenced by ideals that often conflict with practical considerations.
                                                  One who is unrealistic and impractical; a visionary.
                                                  An artist or writer whose work is imbued with idealism.
                                                  An adherent of any system of philosophical idealism.

                                                  Å bli beskyldt for å være visjonær, er jo ikke det verste man kan bli. At idealet kommer i konflikt med praktiske hensyn (altså mål som er nesten umulig å oppnå) synes jeg er bedre enn å gi opp målet.
                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                  Kommentér

                                                  • admin

                                                    Administrator emeritus

                                                    RESERVEOFFISER
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2004
                                                    • 15273

                                                    #26
                                                    Honnør for saklig fortsettelse av debatten. Hold temperaturen på 37 grader og respekter forskjellig syn. Meget bra.

                                                    Kommentér

                                                    • Frosken
                                                      PENSJONIST
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 549

                                                      #27
                                                      Jeg tror vi kan diskutere oss grå på dette. I dette samfunnet der alle har lov til å mene forskjellige ting, vil alltid noen se det som andre mener som det "gale" alternativet. Jeg har lest mange av innleggene som har kommet på denne topicen, og er enig i nesten noe av det alle har skrevet. Synes det er viktig å bare godta at folk er forskjellige uten å kaste ut alt for mye personlige meninger om det.

                                                      Kommentér

                                                      • Adlertag
                                                        Trådstarter

                                                        #28
                                                        konflikter

                                                        Opprinnelig skrevet av 84mm
                                                        Forstår egentlig ikke hvorfor det skal diskuteres i en så åpenbar "kranglefelle" ......
                                                        Hvis alle her skal våge å si sin mening, så vil det selvfølgelig bringe oss i konflikt med hverandre, men hva er galt med det ???
                                                        For de dristige og eventyrlystne er konflikt stimulerende - de setter pris på den, og den får dem til å strekke seg til det ytterste, noe de også liker, og den utvikler deres evner.
                                                        Å ville oppheve strid, lidelse og nederlag røper en stor mangel på innsikt og er like nytteløst som å ville fjerne dårlig vær. Dette betyr ikke at vi skal oppføre oss som dyr, vi som krigsmenn bør vise ridderlighet og respekt for motstanderen som første æreskodeks.

                                                        Vi har heller ingen dommer som avgjør hvem av oss som har rett eller galt. (Admin fungerer kun som en MP når noen bryter reglene). En diskusjon her inne kan betraktes som en strid mellom to motsatt retta viljer, der ingen av viljene er mer onde eller gode enn den andre.

                                                        "Ulvene så utover saueflokken uten onde hensikter, de ville bare gjøre det som var godt for seg og sine."
                                                        Friedrich Nietzche

                                                        Kommentér

                                                        • Adlertag
                                                          Trådstarter

                                                          #29
                                                          Internasjonalisme.

                                                          Opprinnelig skrevet av matt
                                                          vi går inn i et verdenssamfunn som blir stadig mer internasjonalisert, og der integrasjon står på dagsordenen.
                                                          Noen betraktninger om internasjonalisme.
                                                          Nansen var ingen rasist. Han trodde at alle mennesker, dyr og planter, ja faktisk alt levende liv, hadde en sjel og var likeverdige skapninger. Quisling var neppe heller noen rasist, da han giftet seg med en russisk kvinne, Maria Andropova. Både Nansen og Quisling drev med humanitært arbeid i Russland i 1920-årene. De deltok i repatriering av flyktninger fra WW I og nødhjelpsarbeid til sultrammede i Ukraina og Volga.

                                                          MELK - helse i hver dråpe, gift i hver liter
                                                          Noen poster ovenfor har jeg et Nansen-sitat fra 1909, der han snakker varmt om innvandring. Noen år med erfaring senere er han ikke like positiv til å ukritisk blande alle folkeslag til en stor, lykkelig verdenshusholdning, med felles verdenskultur, felles verdensspråk og hele jordkloden som felles fedreland. Både Nansen og Quisling starter hver sine nasjonalistiske partier på slutten av 1920-årene. Nansen startet Fedrelandslaget i 1924, og Quisling startet Nordisk Folkereisning i 1929.
                                                          Hvorfor ???
                                                          Hva er det som får to fornuftige menn, som har ofret mange år av sine liv på å hjelpe flyktninger og fattige, til å gjøre en slik kuvending ??

                                                          "Paradiset er stille-ståen. I fysikken er det en lov som sier, at i det rom hvor alle energi-forskjeller, alle motsetninger i temperatur og andre energi-former er utjevnet, der stanser all utstråling, all forandring, alle reaksjoner, det er den stivnede død.
                                                          Men i det menneskelige verdensrom, i samfunnet, er det ikke annerledes, utjevning motarbeider utvikling. Det er jo nettop forskjellighetene, motsetningene mellom folkene, mellom individene, som betinger gjensidige impulser, forandring, fremgang. Uten dem stivner samfunns-utviklingen og kulturen forbenes.
                                                          Dette er en naturens lov vi ikke kan komme utenom.
                                                          Naturen går ikke mot utjevning, men mot uenshet, og i menneskenes verden er det forskjelligheten, mangfoldigheten som gjør livet rikere og fyldigere, som redder oss fra den grå kjedsommelighet."
                                                          Fridtjof Nansen
                                                          "Internasjonalisme og utjevning"
                                                          1929

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                                            Ass S-1

                                                            Sponsor


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 26320

                                                            #30
                                                            Vet ikke hva motivasjonen til Adlertag er for å forsøke å bygge opp ett saklighetsgrunnlag for å bruke Nansen og Quisling som troverdige leverandører av politisk filosofi for dagens samfunn, men som jeg skrev lenger oppe er det ikke vanskelig å stå inne for det første Nansen sitatet samtidig som han langt fra har allmenngyldig troverdighet.

                                                            20-årenes politiske miljø har vel lite med dagens virkelighet å gjøre, så det vil ivertfall ikke jeg bruke tid på.

                                                            Jeg vil også oppfordre mine meddeltakere her på forumet til å ikke gå i fella, og ikke bli trukket inn i en diskusjon som legitimerer brune elementer.
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 120249 Dec 22, 02:49
                                                            3 svar
                                                            418 visninger
                                                            11 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg TNFJ_JMH
                                                            Startet av Rittmester, DTG 071506 Dec 21, 15:06
                                                            12 svar
                                                            612 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Lille Arne
                                                            Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                            0 svar
                                                            112 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) iran (4) israel (4) kald krig (4) kina (4) knm (3) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) nordmenn (3) norge (22) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (19) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (9) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...